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枫下沙龙 / 网友聚会 /
tor
新年晚会还是原来纯洁的晚会吗？为什么有的人只能义务劳动，有的人可以拿高额广告回扣？#3479772@0 我们要组织者一个说法！
-hello2008(Hello);
2007-2-6
(#3480582@0)
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这确实是个矛盾，但赞助是个商业活动，没有商业运作机制很难实行，晚会是娱乐非营利活动，运作就要按社区活动来安排。
-zizhe(字者);
2007-2-6
(#3480787@0)
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没有网友的义务劳动, 拿什么东西去做商业活动? 在拿网友义务奉献的成果转换成个别人的高额回扣, 这公平吗?
-hello2008(Hello);
2007-2-6
(#3480906@0)
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有人当义工,有人拿回扣是不矛盾的.只要义工事前知道这个运做方式,他们能接受,别人就没什么说的了.
-li2005(过客);
2007-2-6
(#3480988@0)
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商业运作与非盈利并不矛盾。#3478557@0中有完整的论述。如何掌握尺寸、把握方向，则是管理的问题了。至于老大文章中的第四、五两条，我感觉还要多对市场做些调查才好说话。
-diao_david(山棒槌);
2007-2-6
(#3480808@0)
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组织者个人不得谋利, #3479922@0) 这可是你们明明白白写的. 网友B是什么人? 为什么要用化名?
-hello2008(Hello);
2007-2-6
(#3480893@0)
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还是化名好点. 说事不说人嘛. 其实即使说出网友B是谁, 其实也没有什么的. 虽然我不知道网友B是谁, 但是我并不想知道.
-wangqingshui(忘情水);
2007-2-6
(#3481017@0)
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网友B是谁没有关系，对事不对人。要说从这个活动中拿到钱的，那就是Toronto School Board 和警察了。请你解释一下，为什么要给他们付钱呢？
-diao_david(山棒槌);
2007-2-6
(#3481137@0)
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这也能扯上？租场地和警察的钱是必须花的，付给外面的，网友B是你们的圈里人，是不是不敢承认了？故意想混为一谈？
-hello2008(Hello);
2007-2-6
(#3481150@0)
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商业运作, 是不是给个人谋利的幌子? 为什么义工就不按商业运作? 哪怕是最低工资六块八毛五也行啊?
-hello2008(Hello);
2007-2-6
(#3480915@0)
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即使按最低工资给, 晚会已经亏损很严重了. 大家都是图个乐而已. 只是完全凭热情, 不知道晚会能不能一直这么持续下去.
-wangqingshui(忘情水);
2007-2-6
(#3481022@0)
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关于问题１，可以明确地回答你“不是”。来关于问题２，看来你还没有弄清“商业运营”和“无私奉献”之间的关系。
-diao_david(山棒槌);
2007-2-6
(#3481132@0)
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你该不会说，我来商业运营，你们大家为我无私奉献吧？
-hello2008(Hello);
2007-2-6
(#3481139@0)
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here is my answer. #3481180@0
-diao_david(山棒槌);
2007-2-6
(#3481187@0)
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呵呵，都是“可观的回报”几个字惹的祸。
-monte_cristo(基度山伯爵);
2007-2-6
(#3480971@0)
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义工本来就没有报酬，所以义工的精神很可贵，这里的学生都有做义工的规定，你的问题缺乏义工意识，不成立~~~~
-chineseapple(雯雯☆*全新实用主义);
2007-2-6
(#3480989@0)
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看他们争来吵去，口水战打了又打，还不如你这个提醒，可惜好像还是没多少人领会做［义工］的精髓啊。还是港式汉语翻译得好啊，Volunteer 大陆翻译成［志愿者］，哪有这［义工］中古典汉语的［义］字贴切？
-table(桌子来了);
2007-2-6
(#3481149@0)
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是回扣还是提成——我再掏两分钱
-pasu(InTheSky);
2007-2-6
{3339}
(#3481027@0)
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滔滔江水。。。
-expertune(伪劣returns);
2007-2-6
(#3481032@0)
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滔滔江水。。。
-xanada(㊣流水);
2007-2-6
(#3481128@0)
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恩，说的非常好，LZ自己也可以去拉赞助来提成。
-zizhe(字者);
2007-2-6
(#3481131@0)
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回扣也好提成也好，你们公布过吗？晚会办了６，７年，年年有盈余，今年就特别需要赞助？而且还必须靠提成才能调动积极性？去年没有提成，不是一样也有广告？
-hello2008(Hello);
2007-2-6
(#3481136@0)
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今年是2007年，rolia第一次办有演出的新年晚会是2003年，第一次引入赞助是2005年，至于今年有提成，我也是看了帖子才知道。不管怎么样，出租场地的业主，到场的警察，卖盒饭的T&T，他们都是要收钱的。既然提成可以鼓励大家为晚会多拉赞助，只要是公开透明的，那么是好事。
-pasu(InTheSky);
2007-2-6
(#3481152@0)
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我的意思是，那些业主警察卖饭的，收的都是晚会的钱，所以晚会没钱是搞不成的。至于为什么要发展赞助，而不依靠捐赠和门票，我前面已经讲过了。请回头看看，谢谢。
-pasu(InTheSky);
2007-2-6
(#3481185@0)
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"靠提成才能调动积极性"的问题，我猜可能是有的赞助是要绕几道弯才能拉到的，其中会涉及到不是网友，不是义工的人员，这可能就会涉及到提成才行。这可能和很多慈善机构，非盈利机构一样会付钱给人去募捐，拉赞助差不多
-expertune(伪劣returns);
2007-2-6
(#3481172@0)
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你可以回忆一下，去年作广告的都是谁。那是不是真正的商业行为？是不是能够长期持续的模式？今年的广告方案我看过之后感觉很难办。但是因为家事繁琐，今年我没法为晚会作任何贡献。这个时候有热心网友能够挺身而出，承担起这个责任，我是非常感激的。以他的市场经验，必然知道这件事情的困难。知其不可为，而为之，我佩服他的勇气。而他的动力仅仅是为了哪些提成吗？和他们的付出相比，更多的还是对Rolia的感情。
-diao_david(山棒槌);
2007-2-6
{297}
(#3481270@0)
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RCA是一个提倡义务奉献的非盈利组织..何必又提成？自相矛盾。 “把大家的私心也调动起来，为了共同的理想努力，这起的是增强凝聚力的作用。" -- 听着都别扭。
-mssg(Wild_Killer);
2007-2-6
(#3481159@0)
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#3481162@0，“大公无私”对自己要求比较好，对别人要求就有点或是迂腐或是虚伪。
-pasu(InTheSky);
2007-2-6
(#3481165@0)
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既然如此，原则又是怎么一回事了？ 我的两分钱：为了钱，提成，回扣都行；为了原则，都别干。
-mssg(Wild_Killer);
2007-2-6
(#3481176@0)
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你是个追求纯粹的人，但是这个世界是一个复杂的世界。有能力的人应该懂得如何坚持原则的同时适应这个世界，才能办成事。躲进小楼成一统是容易的，也是保守的，没有生命力的。
-pasu(InTheSky);
2007-2-6
(#3481190@0)
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有能力的人应该懂得如何坚持原则；并且办成事。
-mssg(Wild_Killer);
2007-2-6
(#3481194@0)
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对，要办成事。
-pasu(InTheSky);
2007-2-6
(#3481197@0)
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嗯， 很有道理。。。 不如你贡献几条良策？
-awa(瓦壶天水菊花茶);
2007-2-6
(#3481201@0)
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提倡义务奉献的非盈利组织 -- 那么就义务奉献，包括广告推销在内。如果钱不够，就在门口放个募捐箱好了。。。。关键还是个原则，没有原则，一切都是为了什么呢？
-mssg(Wild_Killer);
2007-2-6
(#3481208@0)
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。。。 那样会不会给俺这样囊中羞涩的观众造成心理压力呢？ 原则不是为了花最小的成本让尽可能多的人高兴吗？
-awa(瓦壶天水菊花茶);
2007-2-6
(#3481212@0)
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原则 --- 提倡义务奉献的非盈利组织
-mssg(Wild_Killer);
2007-2-6
(#3481223@0)
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任何原则都有一个适用范围。奉献的原则可以对义工讲，因为他们是为了理想为了奉献来的。但是广告代理不应该设置为义工岗位，应该设置成一个公开的有提成的兼职。这样才不至于混淆我们所提倡的原则。我回头另写一文吧，这样太零散说不清楚。
-pasu(InTheSky);
2007-2-6
(#3481218@0)
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多说一句：明白办事的不易，但容易的事，需要去适应这个世界，才能办成事，不办也罢。
-mssg(Wild_Killer);
2007-2-6
(#3481214@0)
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经济学中有一个名词叫竞争优势（Competitive Advantage）。简单地说就是用最少的消耗产生最多的收益。现在的生产全球化就基于此。所谓商业化手段运营非营利组织也正是为了能利用有限的资源给公众以最多的回报。具体说到为晚会拉赞助这件事情上。老大和38提出的顾虑都是怕得不偿失，而不是否定这种行为。如果真是伤害大家利益的事情，谁也不会答应。至于是否这个行为是否赢利，取决与规划、定位、价格、推销等多种因素。这些具体操作上的问题，不是这个讨论的主题。如有能人来指点一二，我倒是非常原因学习的。
总之利用专业人士的能力和资源，为大家谋到更多的福利，给人家以合理的报酬，我不认为有任何不妥。
-diao_david(山棒槌);
2007-2-6
{374}
(#3481180@0)
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关于这个，我想引申说一下。专业人士的能力体现在晚会上，作为义工，应该主要运用在规章政策的制定上面，这个是无私奉献，没有物质酬劳。至于广告业务代理，这个应该是公开的兼职，谁都可以做，一视同仁。
-pasu(InTheSky);
2007-2-6
(#3481195@0)
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u r right.
-diao_david(山棒槌);
2007-2-6
(#3481254@0)
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我们都没有追究那些字眼，随便怎么叫，我们理解都是一样的。其实我的心结有两个。
-x888(忙着搬家);
2007-2-6
{854}
(#3481260@0)
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“RCA的钱是做公益用的，所以我比较关心这个。”在这一点上面，我绝对和你一致。
-pasu(InTheSky);
2007-2-6
(#3481285@0)
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“理论上是拉钱来的，实际上反而要帮人家印广告倒贴。” 这个是老大的假设，过去没有发生，以后也不应该发生。老大说的是“如果这样，那么不做也罢”。这个结解开了，第二个结也就没有了吧。说到底，大家都是为了RCA更好。
-diao_david(山棒槌);
2007-2-6
(#3481298@0)
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公布以前晚会的结余时，就有人看出来了，为什么去年印节目书的费用比广告收入高。我是记住这一点了，不知道我记错了没有。今年广告更少，好在没印节目书。印了更亏。
-x888(忙着搬家);
2007-2-6
(#3481359@0)
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有一点不懂：2006广告收入1918，Printing & Productions花费2466.26，是不是有点赔本赚吆喝啊，这样的话今年广告不如不做了？ -xanada(㊣流水); 2006.10.26 09:15 (#3285094)
-pasu(InTheSky);
2007-2-6
(#3481364@0)
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那一行含节目手册印刷费用1千元左右，其他1400左右都是节目的制作费用，比如舞蹈队和其他节目的服装，道具和排练设备等等。 -pingle(苹果); 2006.10.26 18:06 (#3286397)
-pasu(InTheSky);
2007-2-6
(#3481365@0)
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你看，我瞎说了一通，其实我是记错了。对不起了。
-x888(忙着搬家);
2007-2-6
(#3481382@0)
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你可能误会了，我猜几个老大都不会傻到拉10000赞助来要花20000去印刷广告
-expertune(伪劣returns);
2007-2-6
(#3481318@0)
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又一个心中不服的“马甲”!
-musicfactory(华夫香糕);
2007-2-6
(#3481086@0)
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也许是义工之一，心理有些情绪。毕竟不是每个人的思想境界都能象x３８一样高：忙前忙后两三个月，不拿任何报酬，一个“执行导演”的光荣称号就能让他乐的颠儿颠儿的。
-monte_cristo(基度山伯爵);
2007-2-6
(#3481135@0)
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所以拉广告提成这个事应该人人都可以做，做了义工的也可以兼这个职得提成，不做义工的也可以光做这个得提成。关键是组织者要有公开的制度和透明的管理。
-pasu(InTheSky);
2007-2-6
(#3481162@0)
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这个称号老是限制我发表言论。俺喜欢做事，不喜欢称号。
-x888(忙着搬家);
2007-2-6
(#3481267@0)
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其实很简单，大家凑在一起是have fun，你作义工你得到的是乐趣，和你的付出是平等的。如果你希望你的劳动换来钱，呵呵。。你失去的就是乐趣。。
-kevin_tor(KFC);
2007-2-6
(#3481313@0)
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我喜欢这个。简单是从有组织的程序化的“复杂“精华而来，在这个简单中呆久了，就会喜欢这个简单，而不愿无序的复杂。
-funboyinn(FBI);
2007-2-6
(#3481354@0)
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最终的结果也是证明. 下午场全满, 夜场9成的上座率(空座都在最后面呢), 观众总人数是去年晚会的三倍, // 群众热情很高啊！好！好！
-bns07(路过顶帖是美德);
2007-2-6
(#3481500@0)
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This is a question, the answer is in another post, check the link
-free_air(闲云野鹤☆闲不过来了);
2007-2-8
(#3485983@0)
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这里面却是存在利益分配问题。
-free_air(闲云野鹤☆闲不过来了);
2007-2-8
(#3485986@0)