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枫下沙龙 / 谈天说地 / 加拿大环球邮报：中国是世界死刑之邦
-guest:Guest;
2001-6-20
{1388}
(#107248@0)
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不要忘记中国有13亿人口，基数大是必然的。对于共产党来说，1000人不算什么，贪官污吏有多少漏网的？
-doggie(爱吃骨头的狗);
2001-6-20
(#107258@0)
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纯粹胡说。肾移植是要经过好多的身体检查。如果有犯人合适，必须由各级公安部门批准，犯人本人及家属签字同意，要求移植者还必须付好几万元给犯人家属。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107261@0)
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一点也不胡说， 天回镇XX总医院自有有关部门通知， 医生DIA上家伙赶起去就是。问题不单在这里， 那个一年多前就卖雷管(炸鱼)的在石家庄爆炸案审判中也被判死刑， RIDICULOUS。
-guest:;
2001-6-20
(#107269@0)
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这是这次各报报道关于中国死刑问题的一个焦点。一个农村妇女，跟别人一样长期无照经营，从来没人真管，直到有一天，突然自己被判了死刑，仅因为自己的客户犯了死罪。如果是你的亲人，你觉得冤不冤？还有，大贪污犯只是钻了政策的空子，犯罪根源在制度上，杀一并不能儆百。
-rollor(Rollor);
2001-6-20
(#107272@0)
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中国还停留在落后的封建法制阶段,政府靠杀人来平民愤,民愤极大就可以把一个原来罚点款年的拉出去毙了, 可悲啊
-guest:Guest;
2001-6-20
(#107297@0)
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两码事量刑是有一个范围的，这并不是什么封建法制，只能说明你应该多学习
-guest:guest;
2001-6-20
{62}
(#107360@0)
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一点不怨如果非法经营炸药最高可以判死刑的话。
长期非法经营一直没事并不能说明非法经营是合法的！！
-guest:guest;
2001-6-20
{88}
(#107358@0)
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我家是四川省人民医院的，我亲眼见过整个手术过程。我亲眼见过娶回来的肾。整个检验的过程是我朋友的父亲作的。被杀的犯人是一个职业杀手。三万元的买肾款，是我父亲的朋友亲自交到犯人的妻子手上的，用于抚养他们1岁大的女儿。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107275@0)
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而且在临刑前的一天，按照犯人的要求为他准备的一桌丰盛的晚餐。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107283@0)
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come on. do NOT scare me.
-mrviceroy(杀人者Daniel是也);
2001-6-20
(#107287@0)
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再吓你一下，我还见过取这个犯人的肾的过程的录象。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107299@0)
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省医院的阿? 好亲切. 我就是在省医院出生的,在青样横街小学读书,很多省医院的同学哦,,,,,出来太久, 我有点神精了.
-guest:;
2001-6-20
(#107290@0)
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我在这表了半天情,你都不回一句,我失望.
-guest:;
2001-6-20
(#107312@0)
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我也是在省医院出生的,在青样横街小学读书到三年级。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107320@0)
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you miss the point, we are not talking about how smoothly the 整个手术过程 is conducted or how 丰盛 the 晚餐 is. In fact I am a death-penalty supporter, the thing here is how to maintain a fair trial system.
-guest:you are really cool;
2001-6-20
(#107295@0)
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I don't like some people use a lie to support their points.
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107301@0)
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ok, stop here, no communication
-guest:;
2001-6-20
(#107304@0)
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别人看见的就一定是你看见的?你在省医院看的就一定和其他地方一样?你并不能证明什么
-guest:Guest;
2001-6-20
(#107306@0)
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小舟说的是自己在省医院见到的事情，而那个关于“天回镇XX总医院”的帖子就让人觉得是道听途说。话说回来，中国那么大，什么事不可能？重要的是政府在其中扮演什么样的角色。
-rollor(Rollor);
2001-6-20
(#107314@0)
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中国政府扮演了草介人命的角色
-guest:GT;
2001-6-20
(#107315@0)
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你是道听途说，然后添油加醋。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107348@0)
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我能证明中国不全像他们说的那样。在中国只有“三甲”医院才能做肾移植手术（有条件，有专业的医生，有必要的设备），一个省一般只有1-2个“三甲”医院。异体肾移植很难找肾源（中国没有尸体解剖的法律，不象美国），多数做的都是亲体肾移植。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107318@0)
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“三甲”医院只是稍微好一点而已,象广州就至少有20家, 大部分都草歼人命
-guest:泡饭;
2001-6-20
(#107398@0)
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这的家庭医生制度让你一等等上2-3个月，就不是草菅人命了？要是癌症早扩散了。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107407@0)
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hehe, I like this littleboat's style, typical szechwan girl.
-numnum(numnum);
2001-6-20
(#107317@0)
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我敢用生命担保我所说的都是事实。你敢用你的生命担保你说的：“天回镇XX总医院自有有关部门通知， 医生DIA上家伙赶起去就是。”是事实吗？ 在这里发言都不敢写你的网名，不知道我们之中谁更荒谬！
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107288@0)
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你能担保在中国所有的地方的医院?
-guest:Guest;
2001-6-20
(#107292@0)
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你敢担保你所喜欢的国家没有人作坏事吗？我对我说的话负责。你敢吗？
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107294@0)
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你可以证明的也不过是一件, 对不对? 对于你没看见的,并有可能发生的事情呢?每个国家都有人做坏事,那是人性. 但是中国的确没有一个公正,民主的制度,
-yasminea(yasmine);
2001-6-20
(#107364@0)
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你认为对中国来说怎样的制度是民主公平的呢？
-guest:guest;
2001-6-20
(#107368@0)
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什么时候法律有了它应有的尊严!! 前提是: 民众真正拥有立法权
-yasminea(yasmine);
2001-6-20
(#107371@0)
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美国人选总统也是间接选举的。我就不信每个美国人都有“真正拥有立法权”。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107374@0)
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即使是五十步笑百步,至少还有五十步的差距.美国总统大选的确闹了笑话,但即使是这样的笑话,中国有可能吗?有新闻自由,有知情权吗?我们的最高领导人是内定的,不是吗?是权力较量的结果,你的那一票能起到美国选民那一票的作用?中国的八九亿农民还在作三等四等公民,我们农民工人的党,在乎过吗?
爱国,是爱这片土地上生活的人们,不是爱国家机器
-yasminea(yasmine);
2001-6-20
{193}
(#107385@0)
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20年的改革有目共睹。从农村选村长，乡长开始（1999），中国的体制已经开始在变了。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107403@0)
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是一个好的开始呀,我就不明白为什么只能说好的, 不能有监督和批评吗?没有镜子如何知道自身的不足?
-yasminea(yasmine);
2001-6-20
(#107414@0)
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"监督和批评"不应该是造谣中伤。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107446@0)
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你的证据远不足说明别人就是造谣,你在试图证明一片树林里有一棵果树,则其余全是.
-yasminea(yasmine);
2001-6-20
(#107463@0)
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别人的证据呢？
-guest:guest;
2001-6-20
(#107494@0)
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农村的选举绝大多数是走形式。
-pyramid(金字塔);
2001-6-20
(#107497@0)
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你太年轻了！美国的总统在大选之前就知道了，不是布什就是戈尔，完全一样。
如果你认为只有美国的民主才是民主，那我就无话可说了，只能说明你太年轻，对国外了解得太少了，多住几年吧
-guest:guest;
2001-6-20
{160}
(#107484@0)
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中国几千年的历史形成的社会问题，不是喊喊口号就能改变的，可是发展方向总是好的。你说美国好，美国一百年前还有奴隶呢！美国的发展也是经过了很长时间的努力，不是天生的
-guest:;
2001-6-20
(#107498@0)
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什么叫“民众真正拥有立法权”？用脑子想过吗？
-guest:guest;
2001-6-20
(#107376@0)
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如果一切权利都是虚伪的, 人们早就放弃一切争取和追求了.
-yasminea(yasmine);
2001-6-20
(#107390@0)
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我的确只能证明一件事，但你什么都不能证明。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107384@0)
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你说这赌气的话又何必?国内要是什么都好,大家还来加拿大干什么?
-yasminea(yasmine);
2001-6-20
(#107387@0)
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但我不希望有人污蔑我的祖国。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107394@0)
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污蔑这个词你用的太重,名声只是空的,你的父老乡亲是不是生活的好才是最重要的.
-yasminea(yasmine);
2001-6-20
(#107404@0)
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你在国外你怎么知道他们过的好不好？
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107413@0)
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我从国内来了不久,再说,与家人的联系总是有的吧,自己的家乡现在怎么样,每个人都会很关心.
-yasminea(yasmine);
2001-6-20
(#107418@0)
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现在是有钱就过的好。多寄些钱，比在这里道听途说的好。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107443@0)
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怎么叫道听途说?每个人都亲身经历过很多事情,只是没有拿出来而已.我不想说,因为很多事只能带来愤怒,悲哀,于事无补.
-yasminea(yasmine);
2001-6-20
(#107452@0)
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如果是有钱就过得好,就不会有资本外逃. 只怕是贪官污吏过得最好
-yasminea(yasmine);
2001-6-20
(#107456@0)
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如果说中国有一些贪官，也曾经过的不错的话，现在他们也开始寝食难安了
-guest:;
2001-6-20
(#107507@0)
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大部分外逃的都是贪官污吏的钱。为什么？他们也害怕。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107512@0)
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no one cares your 生命 except yourself, btw, l i t t l e b o a t means any?
just like "you are really cool", it is a pseudo, ok?
-guest:you are really cool;
2001-6-20
(#107300@0)
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你不在乎别人的生命？那你为什么要指责“中国是世界死刑之邦”？
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107310@0)
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you do not have basic knowledge of internet, all 'guest' are the same person?
-guest:Guest;
2001-6-20
(#107311@0)
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Why do you hide your name? If you don't want to be mistake, show your different with others?
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107330@0)
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中国一年的死刑犯是世界的总和还多,中国的人口只占世界人口1/5
不是世界死刑之邦,那是什么？
-guest:Guest;
2001-6-20
(#107313@0)
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在成都武侯祠有一句对联，我只记得一句：“诛杀不为戾，薄罚不为慈，如不省时度事，则宽严皆误”。好象是诸葛亮说的。我认为这才是真正的管理之道。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107326@0)
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一副知人论史的对联 程毅中 (ZT)
能攻心则反侧自消，从古知兵非好战
不审势即宽严皆误，后来治蜀要深思
which has the notion of "从严法治，荣恩并济", but i cannot fine you text of "诛杀不为戾，薄罚不为慈"
-guest:need to learn;
2001-6-20
{4195}
(#107352@0)
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我的专业不是文科。但我想我的下一句应该是记对了的。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107357@0)
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no, it is NOT said by 诸葛亮
-guest:need to learn;
2001-6-20
(#107361@0)
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所以我说“好象是诸葛亮说的”。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107372@0)
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You are pretty good at copying and pasting. Don't pick on littleboat, she knows about the lyric, that's it. It doesn't matter who said it. Stick to the topic.
-numnum(numnum);
2001-6-20
(#107377@0)
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你最好看看刑法再说如果刑法规定非法经营炸药等最高可以判死刑，那么一点也不怨，我也实在想不出怨在何处
-guest:guest;
2001-6-20
{80}
(#107354@0)
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谁让他卖那个了?你要是被炸死的人的亲属,你认为提供武器的人该不该死?
-goodbaby(小宝);
2001-6-20
(#107399@0)
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中国有残疾人5000万，比加拿大人口还多，不能说中国是残疾之帮吧？
我不相信在目前阶段，有其他东东比共产党 能更好地管理中国。
总是把用局部的问题来评价整个中国，非常之无趣。
-guest:;
2001-6-20
(#107341@0)
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政府是用来管理人民的? 政府应该是服务民众的.什么是局部的问题?你能举出例子,中国有那项局部是公正合理的?
-yasminea(yasmine);
2001-6-20
(#107370@0)
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所以中国正在进行改革。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107375@0)
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1。中国的法律随意性太大，为什么同样的罪行，严打是就会被枪决，平时可能就判个10年？假如你是罪犯的亲人，你怎么想？
2。 中国还保留世界上独一无二的劳改制度。不禁法院审判，公安部门就可以任意将他们认为有罪的投入劳改营。
-guest:GT;
2001-6-20
(#107386@0)
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如果被伤害的是你的亲人，你会怎么想？在美国，紧急状态时的处罚，也会比平时严厉的多吧。要劳改一个人早就不象20年前那样可以随意进行了。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107393@0)
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“在美国，紧急状态时的处罚，也会比平时严厉的多吧”？请举例？麦可维1995年杀了168人，美国历史最紧急的把？在中国，估计最多一个月就毙了，美国人化了6年，死刑是人命关天的大事，必需保证不存在冤案并给予相当长的时间让犯人有机会申辩和
-guest:GT;
2001-6-20
(#107411@0)
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如果按美国的做法，有人关在监狱里一辈子都别想见法官了。了解一下中国国情在说。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107416@0)
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国情不同，但人的生命和尊严是一样的，按你的逻辑，中国人的名就不如美国人值钱？
-guest:GT;
2001-6-20
(#107420@0)
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那说明什么?老美办事效率低下?滥花纳税人的钱罢了.克林顿和司机的案子花了4000万美元啊!
-goodbaby(小宝);
2001-6-20
(#107421@0)
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值，真值，毛泽东浪费了多少钱，老邓和老江浪费了多少钱，现在我们不知道。浪费的时间和死的人不说了，hehehe。
-killer(kevin);
2001-6-20
(#107469@0)
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如果中国每个犯人都这样处理，你我一定住在树上了！
-guest:guest;
2001-6-20
(#107506@0)
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在美国,有钱就请大律师,有罪可以变没罪,重罪可以变轻罪.
有罪的,有钱就可以假释,没钱就关着.
-goodbaby(小宝);
2001-6-20
(#107417@0)
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hehe It should be 劳教，不是劳改。
-lazycat(lazycat);
2001-6-20
(#107450@0)
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举个例子，别总是信口开河（可判10年或枪毙）
-guest:guest;
2001-6-20
(#107500@0)
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每次听总理的有关改革的种种还是热血沸腾,但改革二字谈何容易,触及多少碰不得得利益?其实,哪个国人批评中国时心里不难受呢?为什么要讳疾忌医呢?
-yasminea(yasmine);
2001-6-20
(#107397@0)
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按您的意思----不需要管，是个人民就可以为所欲为？
-guest:;
2001-6-20
(#107379@0)
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建立公正的法律制度,和任由官僚们随意使用行政手段是根本不同的.
-yasminea(yasmine);
2001-6-20
(#107391@0)
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同意。现在中国没有从根本上摆脱具有封建色彩的人治社会，距离法治社会任重而道远。
-doggie(爱吃骨头的狗);
2001-6-20
(#107408@0)
-
怎么建立？靠造谣来推翻政府。这样只会让你的父老乡亲生活的更悲惨。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107419@0)
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agree!
-goodbaby(小宝);
2001-6-20
(#107425@0)
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我说得哪句话让您觉得是通过造谣推翻政府?请指点
-yasminea(yasmine);
2001-6-20
(#107426@0)
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上面的文章就是造谣。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107448@0)
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你说的那件事,并不能证明这篇文章中的例子一定是造谣啊?你清楚中国每一件换肾手术?
-yasminea(yasmine);
2001-6-20
(#107471@0)
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你怎么连基本的常识都不明白小舟虽然没有见过所有的换肾手术，但至少从常识和自己的经历上说明报道是假的，而你什么证据也没有。
就像我说“世界上没有蓝头发的人”，你说不对，我让你找证据，你却让我把世界上所有的人都拉到你的面前，你不觉这可笑吗？
多看看逻辑书吧
-guest:guest;
2001-6-20
{226}
(#107491@0)
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不要玩这种逻辑的花样,并不是我要证明些什么,又何需证据?而你要说明一个论点,论据就必不可少.
-yasminea(yasmine);
2001-6-20
(#107505@0)
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小舟已经说得很明白了，你看不懂？？你如果认为文章不是造谣，为什么一个例子都没有？
-guest:guest;
2001-6-20
(#107511@0)
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至少我清楚一件，你呢？
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107503@0)
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一件不足以说明你的论点
-yasminea(yasmine);
2001-6-20
(#107510@0)
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可是你连一件都没有！你又能说明什么？
-guest:guest;
2001-6-20
(#107514@0)
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再给你一点细节：天回镇XX总医院叫陆军总医院。每次取肾，必须有他们的军医监督，因为监狱系统的医院归他们管。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107525@0)
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speak after you know the relation
-guest:;
2001-6-20
(#107564@0)
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一件都没有居然比知道一件的横？
-goodbaby(小宝);
2001-6-20
(#107530@0)
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既然还是人治向法治过渡的时期,为什么拒绝监督和批评?难道大家都是恶意的吗?爱小孩就别护短,爱国也不必盲目攻击一切不同意见.
-yasminea(yasmine);
2001-6-20
(#107430@0)
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监督和批评是善意的，上面的文章就是造谣。如果中国有那么多的肾源的话，很多人就不用等上1-2年才能换肾了。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107462@0)
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的确有故意找中国麻烦的, 但不是所有,但国人痛恨一切指责,官方否认一切指责.这就太过了.自尊后面就藏着自卑.
-yasminea(yasmine);
2001-6-20
(#107441@0)
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别的国家的指责你就那么信，你能找到一篇中国指责别的国家的文章让我们看看？
-guest:;
2001-6-20
(#107461@0)
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这篇文章并不是加拿大的官方言论吧?再说, 中国该指责别国的时候声音总是不够大,甚至要压制老百姓的声音,例如,使馆被炸,不了了之
-yasminea(yasmine);
2001-6-20
(#107482@0)
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你是怎么就相信了，请介绍一下。
-guest:;
2001-6-20
(#107487@0)
-
它只是一片报道而已,我只是说它不见得就是造谣,这和我信不信根本没关系
-yasminea(yasmine);
2001-6-20
(#107496@0)
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3:1 Yesmine win.
-guest:;
2001-6-20
(#107521@0)
-
谁说要推翻政府，任何国家都不能处于无政府状态。关键在于建立什么样的政府。
-doggie(爱吃骨头的狗);
2001-6-20
(#107501@0)
-
中国让你到加拿大，请你反驳说： 不公正，不合理。
-guest:;
2001-6-20
(#107466@0)
-
我愿意留在中国,如果它公平,合理
-yasminea(yasmine);
2001-6-20
(#107485@0)
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中国让你来到加拿大，这件事情可以称为一个“局部”，你说这件事合理吗？ 请注意不要再跑题？？
-guest:;
2001-6-20
(#107495@0)
-
如果没有死刑，中国会成什么样子？杀人的和贪污的是不是就没有后顾之忧了？个人认为，加拿大环球邮报的报道有失偏颇。
-bluemoon(bluemoon);
2001-6-20
(#107424@0)
-
人做的事情应该跟自己要承担的责任相符。既然有人要剥夺别人的生命，所以自己也要承担失去生命的责任。否则，对被他剥夺生命的人如何解释？西方强调对人的权利，特别是生命的保护，可是如果没有相应的责任去一些“权力”，这些对“生存权”的保护是没有任何保障的。不需要承担相当的责任，在夺取他人生命时，就会肆无忌惮。试想，一位无辜被杀害的人，要他原谅一位手上沾满鲜血的杀人犯，“应该给予他生活的权利”，如果换了你是这位受害者，你做何感想？再问问被杀害的其他受害者，他们如何感想？
-shou(小受);
2001-6-20
{216}
(#107465@0)
-
同意
-bluemoon(bluemoon);
2001-6-20
(#107470@0)
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人做的事情应该跟自己要承担的责任相符。既然有人要剥夺别人的生命，所以自己也要承担失去生命的责任。否则，对被他剥夺生命的人如何解释？西方强调对人的权利，特别是生命的保护，可是如果没有相应的责任去约束一些“权力”，这些对“生存权”的保护是没有任何保障的。
-shou(小受);
2001-6-20
(#107480@0)
-
干嘛又发一遍啊？我同意你的观点也不要这么激动嘛。：）
-bluemoon(bluemoon);
2001-6-20
(#107481@0)
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这个是更正版，仔细看看就知道了
-shou(小受);
2001-6-20
(#107600@0)
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那为什么大半发达国家都废除了死刑？倒退还是进步？为什么即使还没有废除死刑的国家，处死一个人要延持好多年，给予死刑犯充份时间证明和申辩？
-guest:Guest;
2001-6-20
(#107488@0)
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日本是发达国家，他们也有死刑。
-littleboat(小舟);
2001-6-20
(#107588@0)
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美国最近不是把那个俄州联邦大楼的炸弹杀手处死了吗？１６８条人命啊。。那些反对死刑的仁兄，试站在受害者亲属的立场上看看，你的心怎么想？石家庄爆炸案的ＫＩＬＬＥＲ如果不得以处死，那些受害者亲属又怎么想？不以示警更会有下一次。
-bolomi(bolomi);
2001-6-20
(#107668@0)
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我同意小受的观点
-guest:guest;
2001-6-20
(#107685@0)
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一个人持技AK-47冲入校园，扫射倒一批人。死伤无数，当场被捉住。众目睽睽，人证物证俱在。如果是这样的情况，要不要审个6年，让他有充分的时间证明和申辩？证明什么呢？枪走火？还是为民除害，那些死者全是妖魔鬼怪？？？简直是浪费纳税人的钱！
-bolomi(bolomi);
2001-6-21
(#107969@0)
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呵呵，以上各位都是谁呀？国家总理还是主席呀？
-lazycat(lazycat);
2001-6-20
(#107457@0)
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哎，我可是看着这个帖子一点一点成长起来的，一下午没敢插嘴，都不象我的风格了。:P
-pandora(Sarah);
2001-6-20
(#107504@0)
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//hand...hoho...
-pazu(InTheSky);
2001-6-20
(#107534@0)
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这个贴子这么长了，为什么还没有进热点话题
-carollion(凌波清影);
2001-6-20
(#107604@0)
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是啊，bai托在加的哪位，给sailor打个电话，送它进热点吧。
-susse(逃半仙);
2001-6-20
(#107609@0)