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枫下家园 / 电脑电信 / 讨论一下，除了人工智能，估计以后的新技术，都会对算力需求巨大，而芯片领域也需要时间的积累，这么看，短期内，没有啥公司能与英伟达抗衡竞争了吧？时间上估计英伟达至少领先10年。现在看，只有一个 AMD 有可能，对吗？
-starrystarrynight(StarryNight);
2-28
(#15976272@0)
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没看到技术上有啥领先的，如果NVD原地踏步，不到一年就被别人超过了。
-ff2021(码农闰土);
2-28
(#15976289@0)
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楼下说了，是生态。CUDA生态是NV几万工程师10多年积累。不是随便超越的。而且即使每个小技术上你觉得没什么太大领先，但整个系统积累下来的工程量是巨大的。
-have1say1(有一说一);
2-28
(#15976448@0)
+1
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对中国的制裁封锁继续下去的话 将来的真正meaningful的竞争对手一定在中国。比如华为壁仞摩尔线程
-micah(mica);
2-28
(#15976323@0)
+2
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英伟达的成功是建立在很多其他上下游企业协作下，华为不可能靠一己之力突破技术封锁。纵览所有中国科企，到目前为止没一家不是靠抄作业发达的，包括华为腾讯。
-zbeifly(苇子坑);
2-28
(#15976478@0)
+3
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全世界做GPU主要就是英伟达和AMD， 从显卡到挖矿， 都不算大市场。 但英伟达至少在10年前就开始发展CUDA系统， 到现在终成正果， 所有的developer开发的算力都基于英伟达提供的软硬件系统。个人认为起码保持5年以上的领先。开发一款能用的芯片起码3年， 开发一款大家都爱用的软件系统要n年。
-froncois2005(nnb);
2-28
{238}
(#15976341@0)
+1
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同意你的观点，看来英伟达的股票可买。😄
-starrystarrynight(StarryNight);
2-28
(#15976389@0)
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逢低吸纳，NVDA就如17/18的苹果，会不断走拆分填权行情。
-powerpc(PowerPc);
2-28
(#15976397@0)
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现在比之前开始观望时高了60%，不知道现在是低，还是啥时候会低一些。买的话，只敢少买一点儿。
-starrystarrynight(StarryNight);
2-28
(#15976404@0)
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刚买了2股🤣🤣
-zbeifly(苇子坑);
2-28
(#15976484@0)
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本来还在犹豫，你这搞得我心更痒痒了。
-starrystarrynight(StarryNight);
2-28
(#15976488@0)
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我说的是技术上的事，股票我可不懂。
-froncois2005(nnb);
2-28
(#15976413@0)
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明白，我的意思是技术上能坚持的话，一时半会儿英伟达倒不了。
-starrystarrynight(StarryNight);
2-28
(#15976415@0)
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新东西，未来很大可能和现在完全不同，刚开始也是变化最快的时候。现在的霸主可能是未来的渣渣。不确定性太高，却股市创新高。难怪大佬纷纷抛股票套现。
-daynnight(@_@);
2-28
(#15976356@0)
+2
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可能的事就不要说了吧，一切皆有可能，但你却未必如愿
-maplus(马+);
2-28
(#15976364@0)
+2
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英伟的芯片在技术上并没有比amd 领先太多，胜在生态和软件。目前英伟达在训练领域占统治地位，市占98%。在推理领域的优势没有那么明显，其他公司有些机会，反过来看，chaptgpt引领的大模型热极大刺激了英伟达股票，要是这波热潮冷却或者被其他热潮盖过，对英伟达的打击会很大。历史上技术热潮起起伏伏
-narra(万儿八千);
2-28
{64}
(#15976403@0)
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我感觉 ChatGPT 这类热潮冷不下来，依赖上了，就不容易摆脱了。暂时能看到的其他热潮还有啥？
-starrystarrynight(StarryNight);
2-28
(#15976411@0)
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NVDA的订单两年内望不到边。现在是AI泡沫的第一年，一般要持续几年。
-powerpc(PowerPc);
2-28
(#15976417@0)
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关键是大模型能不能落地让各大公司赚钱是个大问题，英伟达的股价之高包含了市场对未来的巨大预期，大模型不一定是金山，但每个人都想弄多一些铲子，这是风险所在。
-narra(万儿八千);
2-28
(#15976425@0)
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不是说openai靠收会员费都赚了2千万吗？还有ai探矿那个公司已经发现了一个超大的銅矿，我觉得用chatgpt写信啥的太好用了，以后想不用ai基本不可能，问题只是这个ai浪潮里到底有谁能发展出来
-ked(咖啡豆);
2-28
(#15976600@0)
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相比对AI的巨大投入，那些都太小不值得一提，openai估值800亿，meta一家购买的英伟达芯片就差不多100亿
-narra(万儿八千);
2-28
(#15976653@0)
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不太懂芯片，只是知道英特尔和一个MIT的公司也挺牛的。至于AI的算力，现在的发展趋势显然是不可持续的。脸书和谷歌的开源听起来不错，以后它哥俩算去，咱拿它们算好的东西来加点佐料就好了，当然还需要几片芯片。open AI不可能正经商用，谁会把自己的商业数据交到公共云里面去？
-guest3(星光灿烂);
2-28
{61}
(#15976412@0)
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“谁会把自己的商业数据交到公共云里面去？”，我也觉得这是一个问题，没人愿意或者敢把自己的数据放心的放上去。
-starrystarrynight(StarryNight);
2-28
(#15976414@0)
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NVDA的边缘计算也很牛占40%，光这块估值就可达4万亿
-powerpc(PowerPc);
2-28
(#15976419@0)
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四大事务所不就是处理各公司商业数据的吗？
-maplus(马+);
2-28
(#15976418@0)
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以前还有个安德森，因为做了一件（只一件）不该做的事儿倒闭了
-guest3(星光灿烂);
2-28
(#15976423@0)
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整个商业模式没有受到影响，即使有影响也是正面多于负面
-maplus(马+);
2-28
(#15976445@0)
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我的意思是会计师不可以做错事儿，所以你放心把你的数据交给他们。Open AI如果有这个保证和认证的话，也没问题。但是目前它是拿你的数据去完善模型和分享。
-guest3(星光灿烂);
2-28
(#15976457@0)
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英伟达还是 amd，都只是下一波浪潮真正到来前的铺路的，等到基于硬件的软件和生态环境建立，它们就可能退化到只是一个基础提供者，而且到时候，芯片应该不止这两家做了，这个时间，要不了十年的
-x2y(xfer);
2-28
(#15976421@0)
+2
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人有几个十年让你等？
-powerpc(PowerPc);
2-28
(#15976424@0)
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我有台10多年的旧电脑，里面就有英伟达芯片
-guest3(星光灿烂);
2-28
(#15976431@0)
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以前的人的确等不了，这里混的大多数，应该都是等到了 30/40 岁才看到智能手机，但后面的人，就不会这么熬了，基本三五年就是一代，推着拱着让你往前走，就如你这 PowerPC，一代回忆，当初版本现在可能连一个普通手机都不如，可也撑着用了很久，小十年才基本没了
-x2y(xfer);
2-28
(#15976451@0)
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感觉如今这个时代，任何一门技术要领先多年都不可能。 AI 估计和电车一个命运，没有大发就会落幕。因为人的物质满足有一个界限，到了界追求就升华到思想或灵。现在无论多吗高档车的出现还会热吗， Iphone? computer?
-hnryll(松树);
2-28
(#15976433@0)
+1
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但一个趋势却十分明显：近半个世纪的时间里，此起彼伏的新技术全部首先出自美国。唱衰美国一直说美国在衰落，可技术领域好像还没一个国家可比肩美国
-zbeifly(苇子坑);
2-28
(#15976503@0)
+1
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美国强在包括科技公司在内的大公司，还有一些大学。但是美国政府现在确实在衰落。这些公司应该是可以独立于美国政府而存在的。
-whynot333(Hello);
2-28
(#15976514@0)
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令人费解的是欧洲也有比美国还更牛和老牌的大学和公司，但在新技术领域却也和中国企业一样只能跟风抄作业而已，只是不受技术封锁抄的更快更彻底而已
-zbeifly(苇子坑);
2-28
(#15976567@0)
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欧洲顶尖儿的人才多，包括AI三大佬，但是他们都来了美国和加拿大。不知道为啥。按说欧洲生活和教育水平都不差。
-guest3(星光灿烂);
2-28
(#15976587@0)
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美国更适合starup, 有硅谷这样的创新和人材中心，更大的股市，更多的资金，更健全的风险投资体系，美国文化更加鼓励冒险的企业家创业精神，更大和完整的市场，总之每个角度都领先欧洲。另外就是赢家通吃效应，好比英伟达和amd ai 芯片市占率对比，技术并没有差那么多
-narra(万儿八千);
2-28
(#15976640@0)
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欧洲IT人才比起美国和加拿大差的太多，欧洲的客户，一听说是美国的IT工程师就走不动道了，就和美国红勃听到伦敦腔一样。
-ff2021(码农闰土);
2-28
(#15976651@0)