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枫下沙龙 / 谈天说地 / 川粉用俄乌搞川普，俄粉用川普搞俄乌，二流合污就因为“川普说要结束战争”，我也是纳闷了，泽连斯基说要结束战争，就说他已经输了，就具体请uuontario这么个二体合一的解释一下逻辑，川普说结束战争，是不是可以说川普直接导致乌克兰输呀？ -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329891@0)

他这个逻辑非常奇怪，希望结束战争，说是司机到处要钱，就说输了。说是代理人战争，又不说普京代理谁，拜登？习大大，伊朗，金三，还是川宝？ -songc(tnt刁民送菜哥); 10-12 (#16329895@0) +3

那是她的全部赌注，川普上台=＞结束援助=＞欧洲跟进=＞乌克兰无钱=＞接受俄罗斯条件=＞战争结束，这破链条如此长，哪一个都完全有可能是个幻想，第一个就能让她崩溃。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329906@0) +2

第一个链条，他把川普想得太简单，如此简单的川普，岂会硬生生的把美国对华战略基本框架改变了，川普虽然嘴巴大，但绝对不是个政治莽夫 -songc(tnt刁民送菜哥); 10-12 (#16329907@0) +2

所以她需要绕着圈把自己说通了，就和那个dumb博士一摸一样，无非就是把这个战争想象成代理战争，那么，乌克兰的命运就命悬美国一家了，美国就差川普当选了。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329910@0)

我只说了川普想停战。乌克兰打仗需要钱。没钱没有武器支持就打不下去。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16329916@0) +3

乌克兰你可以不用管了，和你的认知连边都不沾，你试试说说俄罗斯，我看看是不是还靠谱。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329921@0) +1

这个你不用管啦。人家自己也是要谈判的。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16329924@0) +2

人家还没有谈判日程，你不用帮忙想象说服自己。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329927@0)

当年基辛格早就悄悄跑到巴黎跟北越的代表谈判了。也没有对外界公布什么谈判日程。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16329934@0) +1

战火又不在美国，北越，南越背后都有支撑，要说那个是个代理战争可能还说得通，无法套用乌克兰。抗日时有谈过吗？国民政府没钱了吗？怎么撑下去的？代理的谁的战争，可以不打吗？ -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329943@0)

你不知道美国参加了越战？ -uuontario(uuontario); 10-12 (#16329946@0) +1

你就简单说我上面提的，不用无聊节外生枝。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329955@0)

你自己说没有谈判日程。我是在告诉你，人家何时谈判不会让你知道 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16329963@0) +2

就是没有？你这么说是不是胡搅蛮缠了？ -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329977@0)

历来最初的谈判都是秘密进行的。为啥要让你知道？ -uuontario(uuontario); 10-12 (#16329980@0) +1

你也不知道？自己想象有？ -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329983@0)

不用想象。事情到了不可收拾的地步就会停下来谈的。这种事儿在基辛格的回忆录里写过不少了。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16329996@0) +1

川普说结束战争，是不是可以说川普直接导致乌克兰输呀？==》 yes？你需要回归一下。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329997@0)

我前面说了，要体面的退出。不能承认乌克兰“输”，但是乌克兰也没赢 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330002@0) +1

这事咋体面？我在用刀子捅你，你咋体面退出？ -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330005@0) +1

国与国之间的谈判不像你们村里斗殴。输的一方灰头土脸的走了。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330015@0) +2

你走不了，弄不好死那里了。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330018@0) +1

你如此叫嚣着人家去打，是不是因为你自己不用去？ -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330020@0) +2

你要对俄罗斯发出灵魂拷问 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330023@0)

俄罗斯也不是那么容易被灭掉的。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330025@0) +1

就是说有可能崩溃？ -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330032@0)

我没有这么说。这些都是你的一厢情愿。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330047@0) +1

那就是俄罗斯不可能崩溃了？ -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330051@0)

那要看俄国的内部矛盾有多大 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330066@0) +1

到底可能还是不可能？ -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330069@0)

我不知道。你知道吗？ -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330078@0) +1

你不是知道吗？ -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330087@0)

我从来没有说过我知道俄国什么时候崩溃。我只说了俄国没有那么容易被灭掉。不知道你是怎么理解的 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330094@0) +1

我没问你什么时候，就是问可能性，你怎么理解的中文？ -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330265@0)

你问这个问题的意义何在呀？我不认为俄罗斯会崩溃。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330274@0) +1

意义在于，你那么确定乌克兰输，那就是俄罗斯赢呗，你需要补齐你那个像漏斗一样说辞，顾头顾不了腚。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330296@0)

乌克兰的命运的确依靠美国。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16329918@0) +2

川普说结束战争，是不是可以说川普直接导致乌克兰输呀？===》 yes? -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329930@0)

那是你的理解。现在的问题是，乌克兰赢了吗？ -uuontario(uuontario); 10-12 (#16329932@0) +3

你罗圈了吧？再告诉你一遍，不要再问了。乌克兰不是输赢，是生存。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329944@0)

是你自己开了一贴一直在问我。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16329954@0) +1

我反复跟你说的只是川普想停战。而乌克兰也无法赢。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16329956@0)
真是费劲！我问过你谁赢了吗？我可没有这么白痴。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329957@0) +1

我没有说你是白痴 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16329964@0) +1

你这么无中生有，我别无结论。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329970@0)

代理战争的说法要成立，我认为要回答普京代理谁。迄今没看到靠谱的论证 -songc(tnt刁民送菜哥); 10-12 (#16329919@0)

哦，她是绝不不会提俄罗斯，这种古怪说法无法两头兼顾。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329923@0)

我反复给你讲过了，美国认为中国是主要对手，俄国是次要威胁 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16329962@0) +1

你理解错了，中国是主要对手，而俄罗斯是次要威胁是你自己的引申和想象。更不要说战争是正在进行中。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329966@0)

你没有读2022年美国国家安全战略报告。这句话不是我说的。是美国政府说的。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16329973@0) +1

那你理解有偏差。我还是说你不爱听的，美国防部往乌克兰一趟一趟跑，2022以后，军援一笔又一笔。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329982@0)

白纸黑字。不需要理解。会读就行。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16329986@0) +2

看视频也行，那武器一批一批运过去，2022后越来越多。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329991@0)

这不等于美国把俄国从次要威胁提升为主要对手了。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16329998@0) +1

等于呀，目前反正主打群殴俄罗斯 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330001@0)

你要学会看文件。这个是战争。不是你们村里的斗殴。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330004@0) +2

你文件里有没有说群殴俄罗斯？ -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330009@0)

你如果识字的话自己去找来读读即可。也没有几页。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330017@0) +1

有还是没有？ -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330055@0)

没有 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330060@0)

文件没有，现实群殴，咋回事？ -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330065@0)

你开车去上班，途中遇上车祸，在解决车祸的同时，你就打算辞职不干了？ -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330071@0) +1

你按文件去上班，中途决定撞人? -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330080@0)

这是你的理解 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330084@0) +1

那你要检查你的汉语了。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330092@0)

美国认为最主要的对手是中国。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330062@0) +1

和群殴俄罗斯有啥关系？ -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330068@0)

是上班途中遇到车祸的关系 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330073@0) +1

俄罗斯被大陆撞死了吗？ -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330079@0)

你再组织一下你的语言 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330082@0) +1

你没主语呀，要不要重学汉语? -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330090@0)

美国认为最主要的对手是中国。俄国是次要威胁。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330206@0) +1

‘’是上班途中遇到车祸的关系‘’，谁出车祸了？谁把谁撞了？是自己的车吗？你怎么也要弄个代理车祸才像回事，要不找博士编编。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330249@0)

你原来是没有听懂。算了吧。浪费时间。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330276@0) +1

你但凡有点逻辑，听懂不难。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330297@0)

川普自称他与习近平是好朋友，虽然两人闹过矛盾，但现在还是好朋友。 -iamflying(叶和花); 10-12 {707} (#16330052@0) +1

他跟谁都这么说。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330057@0) +2

美国现在对对外援助的民意并不高涨。尤其是目前的天灾 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16329912@0)
我不理解你说的第一句话的意思。
我不需要赌。川普是否上台我都能活得很好。要停战是川普自己说的。你不认为这个能做到。乌克兰的战争如果继续的话，乌克兰自己要在战场上取得胜利才可以。现在能否做到这点？僵持就需要钱，谁给？北约自己给，但是主要还是美国给。 -uuontario(uuontario); 10-12 {216} (#16329922@0)

赌注是只是说你的逻辑支点弱不经风，你所压注的链条我上面已经列出了，就和a股股民一样，被割前你只能有一个还要涨的信念。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329935@0)

民主党是要坚持打的。这个结局无非就是两种。要么继续打，要么停战谈判。但是乌克兰打赢是不太可能的。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16329942@0)

你一直在胡扯。打仗的主体是乌克兰，乌克兰有抵抗意志，不要主次颠倒，大陆人的软骨头不适用，事实已经说明了。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329949@0) +1

好吧，你觉得俄乌战争还会继续打下去？ -uuontario(uuontario); 10-12 (#16329958@0)

我说一个你不爱听的吧，会延续到俄罗斯无法承受。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329961@0)

我倒是希望能把俄国搞垮。但是我认为你的这个愿望很难实现。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16329967@0)

不像啊？不过我希望，你希望我都没兴趣，我就是想折腾你这古怪的逻辑链条。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329974@0)

我一边睡觉一边回复你。让我再打个哈欠。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16329989@0)

我也是写给别人看的，对于俄粉和川粉的二合一体，戳戳，捅捅。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329994@0) +1

没啥用 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330008@0)

对俄乌战争没用，嘲弄大陆人我有快感。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330011@0) +1

中国这边其实也没有那么容易被打垮的。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330021@0)

那就是还是能垮？ -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330024@0) +1

中国的经济形势很严峻。但是中国共产党不是那么容易就垮掉的。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330028@0)

我也有信心，大饥荒都不倒。我不是指中共垮掉，是说整个大陆垮掉，严重衰退，集体返贫，很多跳桥，跳楼。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330039@0) +1

这种事儿在大陆发生多次了。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330049@0)

这场战争的双方都没有达到预期的效果。乌克兰是想加入北约的，人家不让。要钱要武器可以。加入北约，其他国家就要参战，这个不同意。乌克兰还怎么打只能谈判停战 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16329909@0) +1

乌克兰没有什么预期效果，我用刀子捅你，我不知道你要达到什么预期效果，你要么跪地求饶，也许能活，要么以死相搏，至于谁挑拨我了，非要捅死你，对你来说都是毫无意义。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329987@0)

从个体打架来说你是可以这么想的。但是战争是另外一回事了 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16329992@0)

看不出有什么不同。就看到了你想象不同。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16329995@0)

你需要对战争的本质了解一下。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330010@0)

你真需要去睡觉了。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330013@0)

我就不会嘲弄你。我会礼貌地回答。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330022@0)

我一直在嘲弄你的“回答”，就是个东拉西扯。也差不多了，你也啥也没有，我首贴还是立着，千万不要再回跟到“我都一直说川普要结束战争”，这么罗圈你还是去睡觉吧。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330029@0) +1

川普的确说要结束战争。这个是他的原话。是你自己无法接受。
你的“义愤”还不足以理解国家间政治。我不怪你。但是也知道你无法再继续提高了。 -uuontario(uuontario); 10-12 {78} (#16330035@0)

请参考我最早的回复。汉语还行，就再读主贴。 -iamnotanangel(Wolf); 10-12 (#16330043@0)

不用读了。浪费时间。 -uuontario(uuontario); 10-12 (#16330050@0) +1

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