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同意你的观点

一个家庭,确实需要相方的努力,至少需要共同承担责任。
单身的自私的生活方式并非完全不能溶融入家庭生活--------基础仍然是在负起责任之后才可以继续单身的自私的生活方式。
问题是所谓家庭责任并无一个明确的标准---------是实上十分需要。
家庭成员有需要为家庭的‘责任’共同订立一种契约/默契。这是对家庭各成员的尊重也是为家庭和睦设下基础。
我们可以这样理解:如果这种契约无法得到家庭成员的认可,则这个家庭就处于一种没有游戏规则的状态。
但无论是没有游戏规则,还是破坏游戏规则,都不等于家庭就必然破裂。
因为归根到底:这只是一种个人的选择。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下佳缘 / 情爱悠悠 / 受不了了,我刚下课回来就给FALLING去电话,可打了N个电话falling才回,原来他又自个跑出去看电影了。 我放心了可又气极,只好到这里来请教姐妹们,你们管不管BF或LG嗜好吃喝玩乐胡乱花销在家呆不住的毛病啊?
    他三天两头去吃自助餐吃大螃蟹, 每天都要在外面喝咖啡, 说自己煮的不够好味, 每周二开老远车程去看电影,每个周末必去玩各种应季活动,一有空就开车好几百公里只是到没去过的地方去看看,有电邮和MESSENGER还是要经常打国际长途,噬吃冰激凌巧克力这些垃圾食品,买电器和汽车用品毫无节制。。。

    我也不想过多限制他的生活乐趣, 但他太过分了, 一开始还听我的, 但了解了我好哄,只有5分钟愤怒的规律后, 根本就不怕我了。可这些事都天天要面对, 我实在怕透了无休止的循环争吵冷战和好。。。

    这里都用钱卡消费, 我无法限制他随身携带的金额, 况且他现在的收入我根本就没份管。。。我多说两句, 他就怪我整天念书上网, 不陪他, 说ROLIA是他的情敌, 他只好自己出去玩, 我真的受不了了, 他为什么不做些更有意义的事呢? 我甚至真的已动了离念。。。
    • 我有点疑问: 他挣的钱你为什么要有份管? 有份花行了! :)
      • 难道你不管你家的财政? 我想无论收入多少, 都应该有计划有商量的花费, 毕竟要长远打算, 不能爱怎样花就怎样花啊? 现在都不服我管, 以后置屋成家花费怎么办? 我不在乎有没份花他的钱啊, 我只希望他是成熟理智的消费者。
        • 你把他当什么? 他真的在乎你,为你和他的家庭考虑,自然会考虑这些的。否则,HEIHEI......况且这种事他妈要管也要他自愿。成熟理智的消费者?很有意思的词!
          • 我希望把他当做能共度一生的伴侣, 所以我才会在乎他啊!如果不是的话, 我何必要管他的财政?只要玩的开心就行了!但正因为我希望他是个可以依靠可以相互理解体谅的人,我才希望他改变他的玩乐生活方式。我错了吗?
            • 给你一建议,以后各花各的钱,不就没矛盾了?
              • 我是个感情第一的人, 只要对方真心对我, 我可以把其他条件放低. 我并没要求他要高收入, 也不希望他老跳槽, 我更不求他为我花费很多, 我只是希望他能成熟理智消费. 如果各花各的, 我会感觉不到彼此的爱心, 也不必在一起吧?
                • 那你就把你的钱给他管就是了。说不准他有了压力,就会做个“成熟理智的消费者”。干吗老是想管别人?你体会一下被别人管的滋味,思想可能也会有所改变。
                  • 做事得有分寸吧! 不能胡乱来吧! 为什么说我老想管别人?如果不是他, 我才没兴趣管. 再说人都得有约束有付出有责任吧! 我谢谢你的热心回答, 虽然你的语气已让我不悦, 我想你不会明白我, 就不再接着与您探讨了. 再次感谢你.
                  • 对不起啊FIONA, 我上面的话说得重了. 你怎么说都是在热心帮我出主意啊, 我可能那会正在气头上容易上火。 过后心里一直为此抱歉。 这会一大早刚起我就来跟你道歉, 请你千万千万不要生我的气啊! :)
            • 永远不要试图改变一个人,除非他自己愿意为你而改变!仅仅是你在乎他是不够的,“管”也不会有什么作用,你应该做的是让他在乎你,他自然有为你和他的将来考虑。
              • 对极啦,JP!JP!
              • 他到是愿意为我改变, 但这样他很难受, 我看他难受我也难受也不安, 所以不知道我这样要求他应不应该, 这也就是我在上面起帖的问题. 看来大家都不赞成我的做法, 所以我只好投降了 :)
        • 还有一点我不懂,为什么很多家庭是女人管财政?为什么我恨不得身上可以不带一分钱?
          • 也许你一直的环境都很好, 所以不知道生活的艰辛, 或者你还是一颗童心, 也或者你的那位是个成熟的人, 不用你多费心吧. 我想, 女人要管财政, 也都是不得已, 两人中总得有个人要承担家庭责任多为家考虑. 我不幸就得是这个角色.
          • 我也不管。我身上也不带钱。
            • 我也不管。从小当中队长时收钱就没对过,现在把这光荣任务交给LG了。
              • 你们都是好命好福气的人, 而我, 只有羡慕的份......
            • 哇~~~好厉害!@_@ 我只知道毛主席自豪地说过很多次,他从来身上不带钱,甚至连钱都不摸的。// Danny = 勤务兵 = 钱包
              • :">
            • 佩服佩服。可是如果自己走在路上想来只冰其凌怎么办?我LG认为他比我头脑冷静清楚得多,我就做点取钱付帐的细碎活算乐。
              • 找可以用信用卡的店,或者找ATM先。:)
    • why don't you go with him?
      • 我晚上有课, 而且我认为跑老远的路买票就看俩小时电影, 还不如在家看电视自在, 也一样练听力啊. 况且有必要每周都去吗?他为什么不可以陪我看电视?
        • 如果你真的很爱他,就应该认真考虑他生活中的乐趣所在,每个人的兴趣是很不同的,况且出去看电影真的是和在家看电视感觉很不一样的,即使是同一个片子.
        • 天哪,你真是。。。一点情趣都没有,在家看电视怎么可能和小两口开开心心去电影院看电影一样?趁年轻,好好享受自己的生命吧。
    • 管 == 他妈
      • 那我应该怎么办呢? 随他去? 以前老听说分手是因为性格不合, 那我们这样子算不算性格不合啊?
    • 他只是懂得享受生活,我觉得这样没什么不好啊。只是你们的生活观念不同罢了。
      • 原来我以为这是男女的不同生活观念, 但现在你作为女孩子也赞同他, 我不知道是不是说明我做的不对呢?
        • 是. 我觉得他挺懂生活的. "开车好几百公里只是到没去过的地方去看看", 很有情趣. 不错. 你呢, 也别"整天念书上网". 小事情, 想开点, 相互通融一下. 我觉得他不错. 不过我是男的. 嘿嘿.
        • Sorry. Agreed with your LG/BF's life style.
    • 是啊,为什么不和他一起享受生活?有些事得有共同经历才好交流。要如果他是你LG,简单的想管or 改变他,可能性=0。但如果是BF,则可以想想办法......
      • 也许我是个悲观主义者, 万事都希望有节制有理智. 他是想为我改变, 但他真的又天性贪玩, 我也不想他太难受. 分手的话说了很多次, 但我实在是个心软的人, 看着他认错的委屈样子, 就狠不了心. 算了, 顺其自然吧!
        • 我认为分手的话决不可随便说,一定是你真的这么想不会后悔,而且一定会这么做时才好说出口的。
          你都说了无数次了,想必他也把这当成了你在唱歌。而且我认为以有些小题大作,他对生活的质量要求高,但这也不是什么不良嗜好,你为什么要去限制他呢,反而我认为你也应该让你的生活丰富多采起来。唉,家家有本难念的经,我和你的情况正好相反。
          • 是不是你贪玩, 你那位有意见呀? :)
            • 相反我也是一个很“闷”的人,一点可怜的业余时间也要用在学CGA上。 但我碰到的是一个更“闷”的人,我希望自已的生活能多姿多采,如果他除了对工作之外有更多的爱好,我很愿意陪他。
              花钱多少我不在乎,钱多有钱多的活法,钱少有钱少的活法。只要是正当的爱好应该不会有破产的危险。
              • 其实我到并不是个很闷的人, 他愿意跟我在一起的一个原因就是我也很好玩, 但正如你说不同情况有不同活法, 我认为他在现阶段不适合没有度的只顾着尽兴玩乐, 毕竟, 生活还有更多方面要顾全, 应该为家庭有所牺牲节制吧?
    • 两个人生活方式,兴趣爱好不一样也没啥了不起的,自己按自己喜欢的方式ENJOY就行乐。象我LG不喜欢SHOPPING,那我就自己逛,买什么东西他也管不着,看电影自己看有啥不行?当然他没完没了上网我也不管。
      • 我只是不赞成他每周都要去看电影. 我希望他能过的开心, 但我也希望他能用点心找到发掘一些合理我也能接受的方式, 而不是一味的只要开心就好. 我不知道怎样我才能不闻不理.
        • 我觉得FIONA,和胖多拉说的都很对,从来不要寄希望于改变一个人。试想如果FALLING不让你上ROLIA或试图改变你的生活方式,兴趣爱好会怎样?
          • 我已经为他改变太多了,我以为爱一个人, 就会乐意为对方改变自己. 其实他也愿意改, 但他玩心太大, 我也认为好象有点强人所难, 所以到这里咨询, 结果这里众姐妹都不赞成我的做法, 看来我只能罢休了 :(
    • 我要是你劳工的话,也一样。你劳工是爱玩的人,而你,,比较,,闷。劝你尽量改变一下自己,不然以后,时间长了会有更严重的问题。忠言逆耳啊。
      • 要是都象你们两口子形影不离的, 那世上也没什么烦恼了.
    • 难道没人跟我有同感吗? 看来支持我的人一个都没有, 好惨! 等会子FALLING如果看到这样的结果, 岂不更嚣张? 这删不掉了吧? 其实我明白,改变不了别人, 只好改变自己, 否则只好忍, 忍不了, 就只好放弃了. 顺其自然好了.
      • foam MM,每一对人的生活,各有巧妙不同。旁人很难根据自己的生活,去帮你下一个幸福生活的定义。关于你上面的贴子,我们其实是无从置喙的。难道你真的需要某个姐妹为你两肋插刀,给你一个“管理”BF或者LG的绝招吗?(参见#313805 )
          真的有了绝招,你真的会拿你的爱人来试验吗?

          我觉得,你所谓的苦恼,其实是一种爱的调味品。祝你们幸福!
        • 我怎么觉得不是调味品那么简单啊
          如果她LG经常独自外出活动,事先还不通知她去了哪里,还不顾她的感受,这已经说明他们的婚姻亮起红灯了。(或许她LG自己还不清楚为什么总这样做呢。)单单说他是贪玩儿好像也说不过去吧。我觉得她现在的问题不是怎么去管LG的什么吃喝玩乐胡乱花销,而是要严肃地面对自己的婚姻问题了。
          • 没有你说的那么严重啦。两个人个性和生活态度的差异的确存在,但是只有她自己知道到底还能不能继续容忍这些差异。现在foam是想知道“改变他”的办法,而有人建议她不防试试“改变自己”,还有人建议她“由他去”,学会尊重欣赏这些差异。
            我觉得这些都是非常好的建议,都是朝着尽量维护这份缘分的方向去做的。
            当然,和则合,不和则离,更简单。

            我想,这些办法、道理foam MM是都知道的,但是怎么选,怎么做真的只能靠她自己决定。
          • 确实只是个很简单的问题, 他一个人出去玩, 就是因为我没时间或没兴趣去.
        • PINGLE啊, 你真的好好人! 你的话让我感动的想哭...我其实不是要绝招想要管他, 我只是不知道应不应该管他这方面, 他这些不定性的吃喝玩乐嗜好, 实在让我没有安全感啊! 其实, 每次他只要有两天里表现好好的
          陪我看电视, 或去图书馆陪我念书学习, 我就会有感动又愧疚的主动拉着他出去玩...
          • 他年紀還小吧?沒辦法的。
    • 其实夫妇个性方面有差异很正常,谁也不必去改变对方。如果你们的经济条件还允许的话,尽可以让他这样快乐去。
      从你文中描述,感觉你先生是个对生活保有热情和好奇心的人。对在岁月的增进中,能保有这种热情和好奇心是多么可贵的一件事啊。试着换个角度,欣赏他的活力。
      你也不必刻意迎合他的节奏,大家和平共处一个屋檐下,他有他的活力,你有你的平静,并不一定就非得同步呼吸与心跳的。
      • 同意. 就我而言,如果自己感兴趣的东西太太不仅没有一点兴趣,而且百般打击的话, 那这生活实在太没意思了.
    • 一个男人用自己的钱,用自己的时间,用自己喜欢的方式去生活。这本来就是生活的真正意义。很遗憾,这个男人不适合你。你更不适合他。
      • 谢谢你说出一个男性的心声, 虽然我不同意你的看法, 你所谓的生活真正意义, 只是对单身男子来说的意义罢了. 但一个男人, 若只想用单身时的方式自私的生活, 拒绝承担对家庭的责任义务, 我想就真的不适合娶妻成家. 试问,
        谁人不想自由自在随意的生活消费玩乐呢?

        还好他不是好赌好色, 哈哈, 我也就只好这样安慰我自己了 :)
        • 男人都好赌好色, 只是开销比看电影大了点, 看你老公那么爱玩, 别哪天玩出火来.
          • 谢谢你的提醒, 但这我倒从不担心, 你也放心吧! 况且如果他玩出了火, 我就可以毫无留念痛痛快快的离开他, 省的象现在我气的要命, 却象yunyan(云嫣)说的那样是小题大作 :)
            • 其实还真羡慕你LG, 相比之下我们这些上有老,下有小的LG, 过了太惨点了.
        • 同意你的观点
          一个家庭,确实需要相方的努力,至少需要共同承担责任。
          单身的自私的生活方式并非完全不能溶融入家庭生活--------基础仍然是在负起责任之后才可以继续单身的自私的生活方式。
          问题是所谓家庭责任并无一个明确的标准---------是实上十分需要。
          家庭成员有需要为家庭的‘责任’共同订立一种契约/默契。这是对家庭各成员的尊重也是为家庭和睦设下基础。
          我们可以这样理解:如果这种契约无法得到家庭成员的认可,则这个家庭就处于一种没有游戏规则的状态。
          但无论是没有游戏规则,还是破坏游戏规则,都不等于家庭就必然破裂。
          因为归根到底:这只是一种个人的选择。
    • 谢谢上面所有回帖的朋友, 真的太谢谢你们了. 为了答复这么多的回帖, 我只好上学迟到也不在乎了. 我以前在ROLIA查询过别人家的消费情况, 见#148905, 还曾拿来教育他, 但这次的回帖却都支持他, 我哑口无言了 :)
      • 恋人或夫妻最容易犯的错误就是老想改变对方。 你不可能改变对方的, 除非他/她自己想改变。什么教育,绝招都没有用的。你也不可能为另一个人改变自己的, 除非你自己想改变。
        我觉得你要好好想想: 你们两个好象不太合适, 问题的根源是你们的生活观完全不同,不是谁对谁错的问题!

        我们没必要争论生活的真正意义到底谁对谁错,有的人喜欢自由,有的人喜欢束缚,有的人喜欢大手大脚,有的人喜欢细水长流,有的人愿意存钱,有的人愿意借债,个人有个人的观念,说不出谁对谁错。 你没觉得在北美最大的好处就是可以按自己的想法生活,不必在乎别人的看法。

        观念的不同可以通过交流来求同存已。但交流后如果仍各持己见,那么你能做只能是尊重和容忍对方的生活观点,一切想改变对方的做法都是徒劳的。否则即使你暂时改变了他,他还回再变回来,本性难移,而且变本加厉。这往往是以后争吵的导火索。如果你也不能尊重或容忍对方的话,那么剩下的也只有........

        找你BF坐下来,严肃的认真的谈谈,一次就够了,确认一下你们的生活观的不同。

        一个和谐美满的婚姻很容易也很难。
        • really a good answer. I think you have got idea.
    • 抱歉我孤陋寡闻,FALLING是什么?给你出个注意,收了他的卡,每月给他些零花钱。在国内我妈就这么限制我的。就算在这里,她也要我的onlinebanking帐号,监视我的花销,不仅要把剩下的钱教人带回去,还经常打电话骂我乱花钱。
      • 天哪!给你一个忠告,千万要尽快独立,否则,将来你老婆和你妈肯定有问题。。。真的,你妈管你太多了!
        • 象他这样,一个愿管,一个愿受管,没什么大问题;像那一对,一个要管,一个不愿受管,就有矛盾了。:-)
          • 估计他妈会给他找一个合适的老婆的。。。:-))
            • poor guy..... oh, I forgot I am not he. Maybe he's thinking he is lucky. :))
              • 不管怎么说,我觉得他未来的LP有的受了。
                • 没关系。他妈管他LP,他LP再管他,就算没赚也不亏。:)
    • 大家用foam search一下,就知道她问题的答案了.
      • 原来如此.
    • 培养共同的爱好.你们结婚以前在一起时干什么呢?
    • Tell you some TIPs to "control" his money, but not the person himself!
      1. You two are not married yet, right? ask him if he wants to setup a family with you or not. If yes, goto 2.

      2. It sounds like he has a very good income. Then he can buy a house now, that is a good way for force saving. Or goto 3.

      3. Does he has a RRSP? contribute to it regularly, at a fixed rate, like 1000/month, and ask the bank to deduct the amount automatically, instead of wait until end of year .....usually it turn out no enough fund left.

      4. Besides RRSP, he can open another saving/GIC/ or some other investment account. do the same way as RRSP contribution, and this is for the downpay of your house.

      Those are forced saving....after that, you can spend as much as you can and enjoy your life now, and at the same time save for your future...........

      But all these is for his good, not for you.....until you two get married!

      Good luck
    • 我想还是你自己的问题,第一要戒网,多和劳工沟通,闲着没事多聊一些家常。第二,多陪陪劳工参加一些活动,第三,最好少上Rolia.com.
      这里仅仅是提供大家交流信息的地方,而且信息也不是都很对很好,甚至这里有的信息是完全错误的(本人是深有体会)。你的劳工说的很对,Rolia.com是他的情敌,因为在这里的时间多了,和他在一起的时间就少了。以后还是少来Rolia.com吧,不要因为Rolia.com而毁了你们一家,责任在你自己。不是你的劳工。
    • foam MM,我感觉是:
      他不适合你:你们的生活志趣完全不同。除非,他为你而改变或者你为他而改变。否则。。。。
      • 风筝JJ,两个人生活志趣不同可以互补嘛,如果两人都象FOAM MM 那样天天一起上网,才没意思呢。
        • 是的. 如果我有个整天读完书回来就泡在网上的老婆, 我也会自己找点事自娱自乐去了.
          • 敢?!
        • 两个人一块上网也很有意思啊,我们一块打联网游戏不就很有趣?象flashpoint我就需要他帮忙才知道自己的位置在哪里,而且永远是执行完任务我先跑他掩护;有时候吵嘴不说话就用msn沟通,矛盾很快就解决了
          • 那你们两都是小孩。:P
            • 只要生活甜蜜幸福,做做小孩也无所谓,何苦像大人一样思想多多,烦恼多多,痛苦多多。
              • Sweet!
              • 有的事情是不打算不行的啊。
    • 我觉得呢:爱一个人就得爱他的全部,不论优点还是缺点。俗话说婚前睁大眼睛找缺点,婚后半睁半闭看优点。
      说到家庭责任心我想你应该同他沟通一下你们的标准,问题可能出在你还在用98,而他已经升级xp了。讨论结果如果不能兼容(我指的兼容不是要你领导他或让他领导你,而是你们相互之间的协调+磨合达成共识),你可以考虑是否更换机器(如果没有比这更好的方案的话,而你又不能够容忍并且达到极限的话);BTW,女人切忌别盯在男人背后成天唠叨,话说多了没人听自己也费神,有什么不满一遍就够了,相信他不是聋子。
    • 其实我觉得你家先生是一个非常珍贵的人呀!
      在加拿大这种环境下,能保持内心的平衡和生活的热情,这是一种很高贵的品质,做为他的妻子,你为什么不为他的快乐而高兴呢,只要他花的钱没有超过他挣的钱,或者说他只要没有靠你的钱。

      人在年轻的时候不多看看,多做点喜欢的事情,多享受,难道你要等到七老八十了买了房子还了贷款才去旅游吗?你活着是为了什么?不就是希望每天都快乐吗?如果你先生在没有功成名就名宅豪车以前就已经很快乐了,这不是更好的一件事吗?

      你的先生,在加拿大的这种时期能有一份工作,可以供租养车,可以供你衣食无忧的上学,他本身就已经是一个很不错的男人了。他让自己的生活丰富一些,让自己的生活品质更好一些,有什么不对?只要他不是对自己大手大脚,对你置之不理。

      你为什么要管他,你凭什么管他?

      我欣赏你的先生,也希望你能多多改变你的生活观点。否则,不是你有离念,我怕你不合适你家先生,我的一对朋友就是这样分手了。我们外人看来,他的妻子真正毫无情趣可言。

      如果真觉得得他得多听听劝,也不用生气,你应该撒娇发嗔,转移他的注意力。用爱心留住你的先生吧,否则你的婚姻真的会亮红灯了。
      • 我想不少人都误会了。FOAM看起来是个靠父母钱读书的小MM(她说过她“不在乎有没份花他的钱”,所以起码现在没有在花FALLING)和FALLING的关系: 首先是没有结婚,但她至少已经为未来打算。:-)
        • 哇呀呀, 你是不是FBI 啊?!让我保持一点点神秘感嘛! :)
          • 小MM,这些都是你自己说的!可不能怪我。很多人好心要给你出主意,还挺为你担心的,比如前面的尚影。让人家误会多不好!你自己也不出来解释,没结婚的小姑娘都不希望被误解为结了婚的,除非.......那算我多事。
            • FIONAJJ, 你多虑了,我那是对你的佩服啊!我一点怪你的意思都没有哇!我关注的是大家对我起帖问题的答案,包括对BF和LG两者的答案都想听,所以我没有解释,也觉得没必要啊,我又不要征婚,无所谓误会。 :)
    • 估不到这么快这个帖子又浮上来乐, 那我就赶紧来跟所有回帖的朋友说声"谢谢" // 我都不敢再在这帖里说话, 是不想UP上来后老被falling看到骂我在这控诉他的罪行, 虽然他曾打开过,但一见这么多字就晕乐,根本就没看 :P
      • 哈哈,好啊,我以后没事天天帮你UP,一直到.......这事也许只有版主能帮你!
        • 啊?!今天来了两次, 都是一来就发现这个帖子高高浮在第二帖的地方!@_@ 行行好, 饶了我吧! :)
          • 喂,你一说话,又浮上来拉。
          • 我UP,UPUPUP!
      • 好玩!好玩!