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假定这个妇女真的在偷米,你能看到这样的事实吗:“只有中国人才这样”?“加拿大人从小就教育不拿别人的东西,东西放在那里没人会拿,他们就是这样受教育的”?你真的认为这是事实?那么我来问你:

你真的认为这是事实?那么我来问你:

加拿大有多少被控有罪的贼?其中有多少是中国出生的、加拿大出生的、其它国家出生的?

如果我告诉你,我见到过白皮肤黄头发蓝眼睛的贼,你是不是仍然认为“只有中国人才这样”呢?

中国人确实与其他民族有很多不同,也与其他民族一样,有一些“丑陋”的地方。但是,具体到“偷米”这件事,你无论如何也无法推导出“只有中国人才这样”“加拿大人不这样”的结论。在这方面,中国人与加拿大人、意大利人、墨西哥人、印巴人、莱索托人能有什么区别?还不是有的这样,有的那样。

如果我的女儿说了那样的话,我会让她仔细思考这些背景。然后看看怎样修订自己的观点。

如果成人说出这样的话,就没什么办法了。只能靠他们自己的了。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 社会 / 昨天去大中华买菜。结完账后,发现走在我前边的一位女士顺手牵了一袋堆放在门边的米。因为她只买了两小袋的东西,所以我跟在她后边问她,这米能拿吗?她头也不回边走边说,随便拿。我再问,随便拿吗?
    她回过头来,涨红了脸说,你什么意思?我说没什么意思,不是要买50块钱的东西才有米送吗?她又说,你什么意思?然后扭头就走远了。

    我只好苦笑:) 因为她没有营业员送的红色的标签,而且她拿米时很快,顺手牵羊,看也没看,再加上她只有两小袋的东西,我很怀疑她是在偷米。

    我觉得大中华等菜场应加强管理,这样才能降低成本,提供优质服务。顺便也鄙视一下这种行为:)
    • 事真多。。。
      • ding
      • do not worry. I think she had paid it at cashier. I mean you can pay it at cashier and take one when you leave.
    • 真多事。。。
      • 我跟女儿讲了这事。女儿说,只有中国人才这样,我说你为什么这样说?
        她说,因为加拿大人从小就教育不拿别人的东西,东西放在那里没人会拿,他们就是这样受教育的,我说我和你不也是中国人吗?我们不也不会拿?她说那不同...我知道女儿心里不服。。
        • 只有中国人会这样,意思是偷拿的人一定是中国人,并不是说中国人一定偷拿。你女儿说那不同,年纪小,逻辑可比你这当父母的明白多了。
          • 你这一说,我还真明白过来了。我平常还老觉得自己的逻辑推理能力特别强。不过我也不赞成女儿的逻辑...
          • 多放个屁。你女儿为什么要服你?他说的完全是事实,只是不够全面而已,应该把阿差老黑等也包括进去。
            • 当然现在还不能这么教育,没办法,现实是残酷的,成年以后再面对吧。
              • 你的逻辑也够呛! 难道人的好坏是以种族来分的吗?
        • 如果是我看到了,我可能会不吭声,更不会让子女意识到正在发生什么事情..别人的行为让别人自己去负责,第三者何必去干涉?
          • 哈,我也觉得自己有点多事,但一想,提个醒也不是坏事。另外我是事发后一个多小时才和女儿谈的。她14了
            • 你提醒得对,不过,告诉你女儿,不是只有中国人做这样的事,电视里好几次看到谈shoplift,放出来的偶倒没见到中国人。
              • 对,我是这样和女儿说的。女儿有她的想法。我很惊讶她的想法。因为我们从来没谈过这方面的事。我现在一点也不敢小看学校的影响
          • 这管闲事的就不怕人家绑了她女儿,太幼稚。张东月还不是教训吗?吃饱了撑的
            • 她做贼心虚,早早离开。另外,斜不压正。而且我一点也没过分。
              • 不过分.我小的时候,我妈妈也会和我谈这样的事情,顺便教育一下.
            • 很多人不敢'管闲事(包括我).但对敢官闲事'的人我很钦佩
        • 2年前,偶在check out的时候,看见一女孩拿下面的玩具,她妈妈也看见我看到了,就冲我笑,没说不要拿,check out的时候,她也没把那东西放上面,那女孩还小,然后她们就带着玩具走了,那是local。
          • local也有杀人的。我们讲概率,还是穷人偷鸡摸狗的多,哪些人穷?还不是来自第三世界的移民和本地的下层人民。这些话当然不能在报纸上讲,但谁不知到是事实呢?
            • 不用讲概率,只要一个例子就说明只有中国人才这样是不成立的。
              • 我说了: 他女儿说得不全面,毕竟才14岁吗。不会用"大多数"、"可能"、"等等"。总之一句: 人穷志短。
        • 那是你生活经验太少。朋友开个小店,老外小偷小摸的多着呢,防不胜防。
        • 中国人不是这么教育小孩子的吗?or你不是?找个在西人区超市当cashier的聊聊,领教领教本地人的顺手牵羊本领。我倒不明白,如果加拿大人像中国人那么穷,社会秩序会怎么样?/总之我觉得中国人的素质比他们强多了
        • 你女儿的教育很成问题啊。
        • 你女儿这样说,是因为她从小就有靠种族进行判断的习惯。这习惯,来源于你和你日常交往的朋友。
          • It may come from the school and friends.
            • 如果我儿子这样说,我会很认真地与儿子讨论种族和犯罪的问题。目的不是为了让他“服气”,而是为了让他思考这个结论的根据。家长不能限制孩子从各种途径获取知识,但要在发现偏差时及时纠正。
              • en, same with me:)
          • 过度推理了
        • 你女儿将来才怕有问题。我在KFC干过半年,遇过不少白人顾客趁人多白拿饮料了,有次更倒霉,遇到50元假钞,都是白人干的,连白人自己恐怕都不敢说这事只有少数民族干吧。
    • 此类素质之人确实大有人在,千万教育好孩子,老婆或老公别做这种不齿之行为
    • 她那两小袋也有可能很贵的。
    • 也许她家里真的揭不开锅了呢? SIGH......
    • 我倾向于相信她是有什么苦衷的,才会冒险去顺走一袋10块钱的米。何必苦苦让人难堪?
      • 我真的要笑了:)我还没去告诉大中华的人去让她难堪呢.这网上一会儿伦理的旗帜高举,一会儿又是非不分拉:)
        • 那就笑吧。你不是要建议大中华“加强管理”么?难道大中华的老板也刷rolia?
          • 我是想如果那位女士也来这里,一定会不舒服,也会让某些想伸手的人不舒服,因为总会有人会发现的。我不想让任何人难堪。但很不欣赏这种行为。其实我写着帖子之前,犹豫了很久,我就知道有人会说我多事:)
      • 这个风险很小,抓到可以说没"搞明白这个优惠政策"。没这个优惠,她不一定敢拿。
        • 谢谢支持。而且我还相信她是惯犯,才会这么坚决果断的熟练的拿走那袋米,没有丝毫的犹豫。 我其实想说很多超市应加强管理,要是制度严了,这宗事情就不会发生,因为我不报警,但有一天别人会报警,没有好处。
      • 这话听着真别扭。我虽然也觉得小题大作,可没想到两人之间你居然指责后者。
        • 我和你的意见一致. 做人起码的道德底线还是要的. 否则. ... 再讲下去, 都是难听的话. 算了.
      • 我还记得在这网上有位老兄就是在walmart错拿了几个图钉,遭来了一致的声讨。也许对中国超市,有些人觉得活该?
        • 没错,都是shop-lifting,但是你不是执法者。
          • 那我连问都不能问吗?你可以还在这里指责我,认为我追问人家是让人家难堪,你在这理直气壮的认为只要没拿我的,关我什么事,你真的是让我瞧不起拉
            • walmart的东西就不能拿,中国超市的东西拿了就应该闭眼睛吗?可怜的中国超市应该像wlamrt一样装监视器才行。
            • 误会的事经常有,楼主并没有弄清事实,只是瞎猜.2.楼主竟然质问人,好象自己是警察,毫不顾忌对方的感受.3.警察来了,也不会问:这米能拿吗?(可能让对方听出了鄙视的语气).警察会很NICE地问,请问你为这米付费了吗?
          • 你分不清谴责和执法的区别? 
      • 有什么苦衷也不能这么做. 她没有任何理由"去顺走一袋10块钱的米"!
      • 安省最低工资是$7.25,$10只不过是她一个半小时的工,有什么样的苦衷要去做贼?
      • 我再次昏倒。算了,我忍了。。。
        • 好象有些帖子不见了。我平时都不大注意,要不是这回跟了你的帖,可能还一直发现不了。
      • 人穷不能志短. 更可恨的是有人一味爱占便宜. 我认为旁观者不应该是非不分, 没有原则地善良.
    • 支持你的行为。
      • 感动ING,差点觉得自己做错了。。。
        • 你老盯着中国人干什么,你有空去walmart看看,那里的鬼佬小偷多的是,顺便带上你女儿,也让她受受教育。
          • 我老盯着谁哪?不管是谁,我都会说,你怎么啦?我最看不得白人占中国人便宜啦,见一个说一个
          • 人家只是去华人超市顺便看见。另说了,鬼佬作贼你就也可以做吗。鬼佬还同性恋呢,你要不要去学一下
            • 我说要学鬼佬作贼么?你怎么连point都看不懂。我是说别老盯着中国人,在加拿大,白人垃圾多了去了。
              • 这逻辑。。
      • y
    • Support
    • 多事儿!很多人是在交钱时告诉柜台要袋米,然后交完钱拿着米就走了;这样比较节省力气。同时也劝您省省力气吧!
      • 谢谢提醒,我不是瞎子和傻瓜
      • 我们也是经常在柜台付款,外面拿米,一般情况下,收款员会给一个标签。拿米的人告诉楼主:随便拿。有些怪怪的。
    • 支持一下.
    • 我也支持你. 连偷东西在ROLIA上都有这么多人以各种各样的名义支持, 真是匪疑所思.
      • 误会的事经常有,楼主并没有弄清事实,只是瞎猜.2.楼主竟然质问人,好象自己是警察,毫不顾忌对方的感受.
        • 不是警察,如果他人行为不当,也应该指出。 偷东西都是不当的,不管白人华人
    • 你真多事,难道你觉得你很高尚么?你教育女儿的方式更加要不得。
      • 我就觉得她挺高尚,做得好。我们周围就是太缺乏这样“多事”的人。
        • 估计你对什么都冷漠的很吧?什么叫多事?偷了你的东西,你还会不会说人家多事?!
          • 不知道你说的是哪位?
            • 不好意思,放错地方了。
              • 呵呵. 我猜也是
      • 我也觉得她比偷米的高尚得多的多
        • 偷米固然不高尚。但这急惶惶的表现自己高尚的人反而不怎么高尚。不知大家体会到了没有,加拿大的社会风气不是建立在互相监督,互相揭发的基础上的,而是建立在融洽的社会氛围,洁身自好,从而影响别人的基础上的。
          提倡见义勇为的中国社会风气怎样,大家有目共睹。
          • 我就是觉得偷米更可耻. 社会风气不会因为偷米变得更高尚.
            • 就是。我也没觉得楼主想要显示自己高尚。反而楼上那位心态有可疑,老怀疑别人的行为一定有什么目的。
    • Rolia, 有组织,无纪律;有口水,无事非
      • DING !!!
    • 坚决支持你的做法,应该告诉超市,让他们去处理;无论什么原因,偷就是 偷,今天她不过顺手偷了袋米,明天她可能就把你车里的东西顺走了,那些 发扬‘风格’的高素质人士,到超市发米去好不?
    • 没弄清楚情况就质问人,只能说明你的人品不怎么样.很可能你已经伤害了一个正常消费者,而你却以为自己是一个警察而沾沾自喜,觉得自己与大部分中国人不一样,马上就可以融入主流社会了.要是我遇到这种事,我会选择不出声,或告知商场工作人员.
      • 我认为这是一个道德标准和为人处事的问题,和race,主流没有关系.Bill同学和马克火腿同学是不是自己对种族太敏感了...
      • 你到处回贴说人家自以为警察不顾当事人感受,不免很让人对你产生某种联想...
    • 是不是报警或跟工作人员讲更好一些. 万一那人有凶器呢?
      • 还是你好玩一点
    • 支持楼主“多事”!
    • Shop lifting是刑事罪。如果你见到有人犯罪,就去报警,或者报告商店,但没必要跟嫌疑人讨论。多伦多商店窃贼并不罕见,而且也不局限于华人。
      • 坚决支持,即便是商店也提醒雇员不要轻易去抓贼,
        如果你觉得有人有偷窃的嫌疑就去找保安。这是为你自己也为商店好。商店自己也很小心的,万一怀疑有误,打起官司来,商店要赔惨了#2345114
    • 坚决支持你的行为以及对女儿的教育方式. 对于不道德的行为应该勇于谴责. 否则就是姑息. 刚来这里的时候曾经看到有校车亮停牌, 众车皆停,唯有一辆车闯了过去, 起码有十辆车鸣笛不满. 当时就觉得良好的社会风气是大家共同维护的结果.
      • #2345117, #2345146
        • 小孩子直接说实话不大会考虑后果,影响,方方面面顾及周全. 再说我一直认为指出中国人丑陋的国人并不丑陋, 做丑陋的中国人才是丑陋. 姑息也算.
          • 小孩子表达自己的真实想法没有错。但小孩子具有这种种族成见的想法,说明家长教育有问题。贼,各种肤色的都有。
          • 怎么教育的?这明显是她自己观察到的部分事实. 限制她的言论吗?她明显会不服. 揭揭自己族人的疮疤有什么不对?至少她长大了不会做这样的人. 平等客观的观念需要灌输, 但不能强迫一个孩子去爱一个民族, 去尊重一个民族.
            • 你知道"她自己观察到的部分事实". 但你知道她推理的问题吗? 言论自由没错, 但你也应引导她的正确思维才是.
            • 这孩子长大了会明白,很多小孩自认为是主流人了,不和父母的大陆移民朋友打招呼,长大了呢,白人照样和你不是一个圈子,两边不着落,才是糟了。
          • 如果我有了小孩, 我会教育他(她)尊重,热爱自己的民族. 我会从,历史, 文化入手, 从我们民族曾经崇尚的气节, 道德入手. 但也不会掩盖这些丑陋的方面. 自己不揭疮,疗疮, 让外人来揭才痛快吗?
            • 假定这个妇女真的在偷米,你能看到这样的事实吗:“只有中国人才这样”?“加拿大人从小就教育不拿别人的东西,东西放在那里没人会拿,他们就是这样受教育的”?你真的认为这是事实?那么我来问你:
              你真的认为这是事实?那么我来问你:

              加拿大有多少被控有罪的贼?其中有多少是中国出生的、加拿大出生的、其它国家出生的?

              如果我告诉你,我见到过白皮肤黄头发蓝眼睛的贼,你是不是仍然认为“只有中国人才这样”呢?

              中国人确实与其他民族有很多不同,也与其他民族一样,有一些“丑陋”的地方。但是,具体到“偷米”这件事,你无论如何也无法推导出“只有中国人才这样”“加拿大人不这样”的结论。在这方面,中国人与加拿大人、意大利人、墨西哥人、印巴人、莱索托人能有什么区别?还不是有的这样,有的那样。

              如果我的女儿说了那样的话,我会让她仔细思考这些背景。然后看看怎样修订自己的观点。

              如果成人说出这样的话,就没什么办法了。只能靠他们自己的了。
              • 这一点我也同意。
              • 平时说个话用不象外交部发言人似的?
    • 也许中国人都太聪明了, 不愿再教育下一代做正直勇敢有原则的人. 而是忍气吞声,但求自保.
    • BS那个拿大米的人,还不如当年的孔乙己,应该理直气壮地告诉楼主:"读书人的事,能算偷么?" !!!
    • 太给中国人丢脸了. 对于这种行为, 应该马上告诉商场人员. 印象中在收银员旁经常有些男工作人员帮忙放东西什么的.
    • 早都不大惊小怪了, 以前有个认识的人, 春节回家一箱子的礼物, 全部是从WALMART里面"拿"来的, 而且她觉得自己很神, 这事情还拿来炫耀呢, 另, WALMART里一年要丢成千上万件的东西, 尤其是小东西, 中国超市也不会例外吧,
      • 这种人, 应该痛斥后绝交.
        • 本来没什么交情, 就是认识, 另外我的觉悟不是那么高, 不过我觉得她真是有,胆整整一旅行箱的东西, 都是些小件的礼品什么的, 估计她拿了有一年, 大概都成习惯了
          • 俺的觉悟其实也很普通. 不过想想能找个人理直气壮地痛斥一下挺过YIN的. 至少TA以后不会得意地把偷当作成就拿来显. :-)
            • 一块好几个人呢, 我想教育她的任务不是我的, 而且我觉得我也教育不了她
      • K,羡慕啊,看来我也得把Walmart当成我们家库房。
    • 觉得楼主做的很对。
    • 建议大家至少在方便的情况下知会一下商场
      • 顺便提醒一下大中华商场,下次面包别改用没日期的标签。
      • 大中华超市也不怎么样, 上一次我去买活鱼, 称了以后, 给我收拾收拾, 我亲眼看见他偷偷地给我换了一条死鱼, 本人大怒, 发誓再也不去大中华超市了.
    • 支持你的做饭,蔑视那种小偷行为
    • 明摆着偷东西,居然这么多人指责你,提高我们的个人素质,人人有责。提高我们的素质,别让我们的第二代,因为这些太不起头来。坚决支持你一下。你兵没有作错什么,只是问了个问题,让小偷尴尬吧了。
    • 你怎么就知道人家2小袋东西不是$50以上?! 你怎么就知道人家没付过这袋米钱?!不要先假设别人是坏人。抓贼要有证据!瞎猜啊?啊?!!!
    • 我的亲身经历:上次在大中华买了超过$50的东西,被cashier告知可以去拿一袋米,因为家人拎着所有物品,我空手出门前拿了一袋,刚又看了米袋,cashier当时没有给我任何红色标签.而且记得她不耐烦地指了一下大概方位.
      不过如果有人问我可以随便拿吗,我会说:你问问cashier吧.
    • 支持!
    • Sometimes, you can pay it at cashier, and take one when you leave. I think this lady had paid it at cashier.
    • 事妈!
    • 这不算啥,我记得在国内好多人都下岗了,后来就把粮店给哄抢了,你能说这是罪过吗?不也是不了了之吗?按你说法应该算抢劫罪啊?不必太较真啊。即使是国家刑法也是张弛有度的,大米是粮食,表太认真,有容乃大
    • 加拿大人也有好有坏,中国人也有好有坏,不能把个别事件的发生演绎成整体规律,不要长了他人志气,灭了自己的威风,这样教育孩子会让下一代人有自卑感的,而且加拿大的中国人也就是加拿大人,偷东西的那个也是加拿大人
    • 支持你!象你这样的人越多越好
      • 你要是在国内这么做,早就挨揍了
    • 这是个老帖子了,不过有的时候确实收银员会让顾客自己去拿促销的一袋米(超过多少消费的奖励),我觉得这里可能是有些误会吧?