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@Florida

随便就能找到证据，比如作家萧军当年的《延安日记》中记录了1941年8月4日就遭到28架日机轰炸，

see1see(Isee)

还有1944年10月美国军事观察者在延安也遭到轰炸.....


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(#16129782@0)
Last Updated: 6-8
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 这小子胡说八道！但做为大陆出生的愚民，我赞同他的百家齐放 -4_fun(寻开心: 誓别三推); 6-7 {766} (#16129036@0) +2
    解密中共第一冤案：传奇特工潘汉年之死，看毛泽东如何勾结侵华日军出卖抗日同胞|潘汉年被冤枉的真实原因到底是什么？|汪精卫|江青|周恩来
    潘汉年是谁？他是中共历史上最著名的高级特工，在中共颠覆中华民国的历史进程中，立下了汗马功劳。1949年中共建政后，潘汉年担任过上海市副市长、市委副书记等职务。然而，1955年，他却意外被抓。罪名有三个：一，内奸，1936年投降国民党；二，特务，抗战时投靠日本特务机关，秘密会见大汉奸汪精卫；三，反革命，中共进入上海...
    • 少看这种地摊文学，周末有时间打飞的多去nyc met看看 -gtec(Gtec); 6-7 (#16129048@0) +3
    • 新四军勾结日伪这种事只能做，却不能放到台面，潘汉年就是犯了这个忌讳。当时很多民主人士向毛打听，毛信了潘的话，拍胸脯保证没这事，多年后发现被潘骗了，有点恼羞成怒 -zxh2003(zxh2003); 6-8 (#16129079@0) +1
      • 后世的人，不明白一个落后农业国抗战有多难，那时抗战物资除了缅甸到云南的公路，很多是靠贿赂日军从上海等口岸走私的，尤其是高价值物资，比如医药和电信器材，跟魔鬼谈交易才是真勇士。抗战后期，甚至新四军向日军采购军火打鬼子 -eleclan(eleclan); 6-8 {146} (#16129088@0) +3
        无论国军，还是共军，都是一边打鬼子，一边跟敌占区做买卖，中日战争最激烈的时候，从新京（长春，伪满首都）寄平信可以直达陪读重庆，邮政服务居然是通畅的
        • 只做生意不抗日才是被诟病的原因，所以从毛到地方才一直否认有勾结 -zxh2003(zxh2003); 6-8 (#16129095@0)
          • 汪精卫成立南京伪政府后，其基本政策是打共军但尽量不碰国军的，共军其实是同时面对日军和汪伪军作战，与老蒋国军也有内部矛盾，老蒋不是还有胡宗南在包围着陕甘宁边区吗？甚至不舍得抽调围共部队去增援长沙、常德、衡阳等保卫战 -see1see(Isee); 6-8 (#16129106@0) +1
      • 潘作为特工与汪伪特工见面套情报是其工作之一，双方早就认识且知道各自真实身份，出于默契一般不会明着干掉对方，但当时潘突然被带去引见汪，他根本来不及请示汇报上级，只能先见了再说....后来又没及时汇报才埋下祸根。所谓勾结疑为抹黑的虚构... -see1see(Isee); 6-8 (#16129104@0) +2
        • 上了汪精卫的当， -firetrain(火车头); 6-8 {52} (#16129192@0) +1
          “慷慨歌燕市，从容作楚囚。饮刀成一快，不负少年头。”
          • 人性是复杂的，人的一辈子在不同境况下都有变化的可能，用非黑即白的立场观点去评判一个人(一好皆好、一坏全坏)其实是头脑简单的体现.... -see1see(Isee); 6-8 (#16129221@0) +1
        • 哪有什么“来不及请示汇报”，就是按老毛的秘密指示进行的，而且当时已有很多传言。 50年代老毛要求向党坦白。潘深知老毛翻云覆雨，于是先找陈毅坦白，希望能有个旁证。 -monte_cristo(基度山伯爵); 6-8 (#16129608@0) +1
          • 呵呵，“就是按老毛的秘密指示进行的”，就是，就是，不是也得是！拿实锤证据来看一下？任何接触敌方的特工，如有抹黑需求时都可以被解读为按上级秘密指示与敌勾结..... -see1see(Isee); 6-8 (#16129650@0) +1
            • 你“呵呵”啥？老毛翻云覆雨不是一天两天了，他自己说过的话转脸就否认。中共高层都吃尽了他的苦。所以，后来在有秘密窃听录音事件，就是为了留证据。 -monte_cristo(基度山伯爵); 6-8 (#16129690@0) +2
      • 要是仔细分析一下， -monte_cristo(基度山伯爵); 6-8 {293} (#16129749@0)
        会发现及像明末崇祯与满清媾和的情形：老毛暗中指示潘与汪伪秘密谈判，被揭露后（可能是汪伪方面故意泄露的，为的是增加自己的主动），便矢口否认，以致灭口（潘）。所谓潘来不及请示汇报，是为了替老毛撇清责任，而不是老毛被骗了。这种事不应该让第三者知道，可是潘为了自保，有意讲给了陈毅，这下把老毛惹急了。
        • 毛与潘之间隔着陈毅和饶漱石呢，毛直接指挥低了几层的潘？臆想吧.....即使写信也得通过通讯员送信，发电报也得有发报员经手吧？如何绕过第三者？发E-mail可以的.... -see1see(Isee); 6-8 (#16129797@0)
          • 你不知道， -monte_cristo(基度山伯爵); 6-8 {323} (#16129946@0)
            这种地下特工都是单线联系，知道人越少越好。在通汪伪事情上，陈饶估计都是局外人。 1949年后， 中共对前地下人员有个十六字指示：“降级安排，控制使用，就地消化，逐步淘汰“。 我当时很不理解，地下人员的工作要比正面战场更险恶，过的是刀尖舔血的生活。怎么能这么绝情？ 后来逐渐体会到，这些地下人员，一定掌握中共高层大量不可示人的秘密。
    • 潘汉年的案子早已有史料，读过这两本基本上就清楚全过程了： -see1see(Isee); 6-8 {1694} (#16129099@0) +1


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      • 后来香港方面有人出了这本，这作者是当年的日本特工，在书中有免责声明：“笔者不是历史专家，并没有充分的知识...” -see1see(Isee); 6-8 {400} (#16129100@0) +1


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        • 作者 远藤誉 日本筑波大学教授， 1941年生，老太太怎么会是日本特工？ -firenewt(fn); 6-8 {302} (#16129670@0) +1
          • 作者所述部分内容据称是依据当年日本特工提供... -see1see(Isee); 6-8 (#16129705@0) +1
    • 几天前俺才说过：(#16120936@0)：潘本身是共党特工，当年交战各方的特工之间有不少其实是认识的甚至是曾经的朋友/同事。在特殊环境下保持某种默契，相互套情报或例行交流，既是工作也是各自为自己留后路...比外人所想象的关系更复杂些。 -see1see(Isee); 6-8 (#16129101@0) +2
      • 和最近臭港一样，原来是你来我往熙熙攘攘，最后都被共党掀翻桌子鸡飞狗跳，夹在中间人难看背锅 -**🎪; 6-8 (#16129198@0)
        • 香港如同新加坡的弹丸之地，社会经济发展本来就严重依赖外界(大陆与国际环境)，经济支柱也只有转口贸易、旅游、娱乐及服务业，根本经不起大规模的社会运动折腾，如果非要折腾加上被美国当作压制大陆的棋子，不臭也难。 -see1see(Isee); 6-8 (#16129244@0) +1
      • 潘是日本人知道的中共特工，不但在沦陷的上海滩毫发无损，而且可以自由出入日伪情报机关，这难道不是一种勾结？有哪个日本人知道的军统特工有这个待遇？ -szhy(Networker); 6-8 (#16129643@0)
        • 不与撒谎胡诌者探讨历史问题......问出这种问题本身就证明对历史了解太少，头脑简单！去向AI讨教去吧...... -see1see(Isee); 6-8 (#16129654@0) +1
          • 不会理性讨论问题，只会人身攻击。你就这点能耐？ -szhy(Networker); 6-8 (#16129661@0) +2
    • 当年，德国其实想拉着中国一起反共，反俄，因此压着日本和中国和谈，老蒋开会问一下，汪精卫，孔祥熙，于右任，居正，张群，胡适，傅斯年等等主和，蒋同意，不过最后日本不讲武德提高价码，破局，但是老蒋私下派张群，孔祥熙一直和日本接触直到抗战快结束 -opulus(opulus); 6-8 (#16129638@0) +1
      • 史料显示：抗日期间代表重庆蒋府秘使的萧振瀛、钱永铭、缪斌，曾分别于38年、40年、45年三次与日本人谈判媾和.....战后缪斌作为汉奸在押时被怀疑因恐其泄漏秘密，被从速从快先于所有汉奸大人物第一个枪毙（灭口？） -see1see(Isee); 6-8 (#16129665@0) +1
      • 日本人后来的下场也是自找的，活该。 -vega_lee(天津包子-就不改); 6-8 (#16129737@0)
    • 我100%相信！！！你不相信我完全理解！！！ -111111(快乐老家); 6-8 (#16129658@0)
    • 这是有原始出处的，是日本筑波大学教授远藤誉博士通过多年研究，调取前苏联档案馆资料，写出的一本书 -firenewt(fn); 6-8 (#16129664@0) +1
      • 俺有此书，此博士作者显然缺乏全面的历史知识（恰如其所言的"笔者不是历史专家，并没有充分的知识"），书中说了日军改北上为南下，以及多次提及《日苏中立条约》的影响，但居然提都不提过诺门罕战役的决定性影响，而牵强附会的说老毛啥啥的东拉西扯，自以为是... -see1see(Isee); 6-8 (#16129716@0) +1
        • 不管怎样，延安中共肯定和日本人有交易的， 否则为什么在山西的日军从来不轰炸近在咫尺的延安， 却千里迢迢飞去轰炸重庆 -firenewt(fn); 6-8 (#16129723@0)
          • 你从哪儿听说日军从不轰炸延安？从大纪元吧？参考：“抗战时日机共轰炸延安17次 投弹1690枚伤亡398人” -see1see(Isee); 6-8 (#16129740@0) +1
            • 随便就能找到证据，比如作家萧军当年的《延安日记》中记录了1941年8月4日就遭到28架日机轰炸， -see1see(Isee); 6-8 {498} (#16129782@0) +1

              还有1944年10月美国军事观察者在延安也遭到轰炸.....


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              • 潘汉年和日军谈了密约之后，日军就没有轰炸延安，42年之后的事。之后八路军新四军和日军遇到都是绕着走， 不正面冲突 -firenewt(fn); 6-8 (#16130255@0)
                • 44年还在炸！42年后美断日战争资源，弹药要节省着用！在重庆与延安之间炸哪个有价值？重庆是陪都大城市，房多人多物丰，延安穷山沟房子少，大部分人住依山窑洞有防空功能，炸时人影都见不着几个，盲炸，炸完了人家铲两铲土就完事了，除了浪费弹药有何成就感？ -see1see(Isee); 6-9 (#16130285@0) +1

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