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@Florida

从历史上看，主和派很可能是对的。另外，岳飞杀同级军官扩大势力，拥兵自重，不听指挥，主战也有很多为了军方自己利益的原因。胡适当年对岳飞秦桧也有不同的看法。

geekcode(文心雕码)
如果你穿越到宋代的城市，就会发现，宋人的城市生活其实跟现代人差不多
Full Story:
https://www.sohu.com/a/195255161_556504
(#15141491@0)
Last Updated: 2023-1-26
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 历史 / 【转帖】岳飞的真正死因：不被允许的Plan B 作者：海边的西塞罗——— 有点深刻呀 -newrover(漫游); 2023-1-26 {481} (#15140265@0) +1
    一切争论，最后都要变成我忠你奸、你死我活的“赌命局”。这其实很奇葩。
    Full Story:
    https://mp.weixin.qq.com/s/Op2jT7hj9xnw7Ayx0BNjZQ
    • 非常赞同文章观点。干掉岳飞的主谋是赵构。只要岳飞的坟前，没有赵构跪着，只有秦桧，中国人在精神上就没有站起来，还在那跪着呐。越崇拜岳飞，跪得越厉害😂。家天下，是中国古代制度的死结。国家都是人家皇帝的，想要你死，你就得死。 -newrover(漫游); 2023-1-26 (#15140268@0) +7
      • 一句话，皇上永远是对的。 -**🥕; 2023-1-26 (#15140273@0) +7
        • 不奇怪，美国也没有干掉天皇，虽然天皇才是主谋，一旦干掉皇帝，中国传统的忠义价值观就崩塌了，失去了传统价值观，岂不是不忠不孝不仁不义？不过用现在价值观来看古代，美国大部分建国时期的所谓领袖雕塑都要被推翻，包括华盛顿也是奴隶主 -fisingfan(fanny); 2023-1-26 (#15140298@0)
          • 民国干掉清朝皇帝，共产党干掉民国，中国传统忠义价值观就崩塌好几回了？ -**🥕; 2023-1-26 (#15140323@0) +2
            • 你说的干掉是推翻，和我说的干掉是不同CONTEXT，我说的是去掉岳飞对于皇帝的忠，如果去除了皇帝，岳飞的忠就无处安放，那么岳飞的忠就不存在，改朝换代是另外话题 -fisingfan(fanny); 2023-1-26 (#15140335@0)
              • 这句话我同意，但你上面说美国没有推翻日本天皇，显然不在这个context里🤣 -**🥕; 2023-1-26 (#15140382@0)
                • 一个道理，美国如果去掉了天皇，就等于让日本人失去信仰，除非再立新皇，不管忠于谁是个代号，必须要有，忠才能存在，美国就没有忠这个思维 -fisingfan(fanny); 2023-1-26 (#15140389@0)
    • 革命最彻底的，干掉国家最高领袖的只有革命老区法国与俄罗斯，天皇都活到寿终正寝了，此文作者格局太小了 -hash(哈希); 2023-1-26 (#15140384@0)
      • 赞同格局小了。现在反思都到自己身上了，这才是格局大。格局最大的，是反华不反自己就不彻底，他们盼着什么时候来个华人集中营，自己就高高兴兴去报到。 -kanxi(*！); 2023-1-26 (#15140446@0)
        • 其实英国也砍了帝王，成立了君主立宪制，法国俄国最彻底，法俄都成立了共和国 -hash(哈希); 2023-1-26 (#15140573@0)
    • 才知道岳飞是祖上李纲的学生，难怪我家族每位都有中华情结 -yihan(逸涵); 2023-1-26 (#15140484@0)
    • plan a 是敌方的 plan b。忠奸昏没有变 -**🦆; 2023-1-26 (#15140563@0)
    • 从历史上看，主和派很可能是对的。另外，岳飞杀同级军官扩大势力，拥兵自重，不听指挥，主战也有很多为了军方自己利益的原因。胡适当年对岳飞秦桧也有不同的看法。 -geekcode(文心雕码); 2023-1-26 {408} (#15141491@0)
      如果你穿越到宋代的城市，就会发现，宋人的城市生活其实跟现代人差不多
      Full Story:
      https://www.sohu.com/a/195255161_556504
      • 个人看法，主战或主和，要以形势的变化而变化。例如面对皖南事变，中共就一直隐忍，装孙子，并一直在敌后发展武装，静待情势变化。无他，在于知己，又知彼，一切为了生存和胜利。 -kanxi(*！); 2023-1-26 (#15141668@0)
      • 主战主和，本是观点之争，没有绝对的对错。封建王朝，也应能容纳不同观点 -newrover(漫游); 2023-1-26 (#15141707@0)
    • 杀岳飞的，不是秦桧，而是赵构。唐朝安史之乱后，藩镇割据、战乱不断。宋太祖趙匡胤自己就是大将篡位，所以他吸取教训，从北宋立国之初就严防大将拥兵自重，宁可牺牲边防也不让大将兵强马壮 -hubeir(pct); 2023-1-27 {136} (#15141733@0) +2

      到了南宋仍然如此。岳飞没有想明白，皇帝最怕最恨的，其实不是金国，而是他手握兵权、功高震主。所以他被杀掉就不难理解了。

      悲剧。

    • 赵构是对所有武将下手，第一个下手的是张浚，第二个韩世忠，最后一个才轮到岳飞。所以还是清洗武将是主因 -zxh2003(zxh2003); 2023-1-27 {329} (#15141736@0)

      张浚是赶快交出所有兵权并且愿意充当污点证人指证岳飞得以幸免，

      韩世忠是举着残废的手去哭诉（苗刘兵变为了救赵构负伤），赵构动了恻隐之心，

      让韩世忠交出所有兵权回家赋闲，

      最后的一个岳飞就没那么好运了，他也是赶快交出兵权，但是赵构还是没放过他。

      只有吴氏兄弟占着四川形成事实割据，朝廷就只好拉拢而不能打压，

    • 皇帝杀岳飞，秦桧就是替罪羊；中国古代皇权大于神权，主子的错，赐给臣子。和当朝那个亲自指挥一个德行，出了问题，就是别人指挥了。 -steven8888(夜太黑); 2023-1-27 (#15141737@0) +2
      • 没错！ 这也是 西塞罗 写文章的隐喻吧 -datura(带刀山贼); 2023-1-27 (#15142311@0) +2
    • 动态清零是 Plan A 还是 Plan B? 圣上永远不会错.... 亲自指挥 亲自部署 ... -datura(带刀山贼); 2023-1-27 (#15142297@0) +1
    • 作者的这篇非常浅薄，论证方法是他一贯的：先确定自己的一个想法，再围绕论点演绎。其实，赵构要杀岳飞是有多重原因的，一二三四五可以列很多，至于最重要的是哪条，除非赵构从地下重生告诉你，但肯定不是作者说的那个。 -grainsw(两只小猪之神勇小白鼠); 2023-1-27 (#15142931@0)
      • 探讨杀岳飞的原因，只是文章内容的一部分，或者说是引子。 -rockall(we will, we will); 2023-1-27 (#15142949@0)

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