本文发表在 rolia.net 枫下论坛舒可心先生在北大与同学对话
主持人：下面我们请舒可心先生讲话。
舒：感谢大家给我机会，每一个学者都以来到北大做讲座为荣幸，我也不例外。我先自我介绍一下，我是1959年生人，82年以前教过书，后来做培训，出国，1997年金融危机回国，回国后买了几套房，做业主，在做业主过程中发现要维权，此后便做了四年的公益维权工作，并被选为朝阳圆业主委员会主任，同时还兼人大一个研究所的项目研究员，可能是因为我有大量的资料和实践吧。因为我是通过选举当上业主委员会委员的，因此对选举也产生了兴趣。
下面我先谈一下对民主的观点。
我认为，民主是一种制度设计，是决策的方法，不简单或单纯的是政治。因此政治才有所谓民主政治和独裁政治之分。我们是想让人民学会民主，而不是学会政治，不是每个人都是政治家，但每个人都会使用民主的方法才是重要的。在一个家庭里，可以是父亲的独裁，也可以是父母的协商，如果孩子长大了，也可以考虑加入孩子的意见，这就是让孩子学会民主的决策。浙江一个小学的校花、校树的选举，就是让孩子们采用民主的方法选举产生。这就是“民主从娃娃抓起”吧。
以往的人们之间，没有财产关系，只有人际关系，而如何处理这种关系，并不为百姓所兴趣。但随着改革，每个人都有了财产，有了房屋有了汽车，在房产中有完全私有的部分，也有一些共有的部分，如何使用这个公共部分，就出现了问题，因为某一个人使用了这个公共部分，就侵害了其他人的利益，如何分配这个利益呢。可以用强权的方式，也可以用政府的方式，但同时还可以同民主的方式，我就在一直研究这个决策的方式。民主的决策是效率比较低的决策方式，但也是危险最小的方式，独裁的方式可能效率最高，但其危险也最大。因为我们今天可以保证舒可心是一个好人，因此得到好处，但我们不能保证今后的其他人。是制度创造伟大的人，而不是伟大的人来创造社会。
我今年已经44岁了，中国的政治社会是非常开放的，业主要学会民主的方法处理物权，也会学会用民主的方法来处理其他的事物，现在谈民主的政治，努力尝试民主的方法。
民主的原则之一就是少数服从多数，就是多数法则，这个法则并没有得到共识，经常受到挑战，总有人希望反对这一原则。同时我们也应当看到民主也要保护少数人的利益，51%强迫49%的人接受他们的决定，并不是民主，要保护少数人。
社区民主是公民学会民主的重要课堂。所以，我们说：民主，从社区开始；居住，将改变中国。
下面我介绍一下选举情况。政治从某种意义上来说是富人的游戏，的确是吃饱了饭才有功夫想其他的政治权力。过去前辈拿起武器争取权力，他们大多数争取的是生存权，是饭碗。当然，也有争取政治权力的，寻求真理的。我以为，在老百姓看来，让他们在真理和饭碗中选择时，只能选择饭碗。
最初提出选举是在一个偶然的机会，我与秦兵律师和王海先生早就组成了一个业主维权小组，在七月份的一次讨论中，涉及到选举，发现今年是北京市区县人大代表选举年，而且这种选举5年才有一次，我们都是那种有一点钱，而且也有一些闲工夫，尤其是我，王海和秦律师可能还忙一些。因此我们觉的有必要为这个国家和社区做一些事情。在参加选举后，有些人问我，你去沾这些事情干什么，给自己找麻烦。但我认为我们现在国家的法律规定体系是非常完善的，但是有些人闭口不谈现行的法律制度，却总说“法律不完善”，用此接口掩盖其违法行为。各位去看选举法，其中规定的都很完善，有一个英国记者说：“虽然法律这么规定，但事实上并不是这样，选举都是已经被内定的”。我告诉：“谁这样说的，我是内定的吗，我就是自己跳出来参加选举的”，现在不是我们没有民主，而是没有人去尝试。太多的人说：“我的权利没有得到保护，但他并不去争取获得保护”。王海先生干了什么，他不过就是实践了消费者权益保护法第49条的规定，也可能动机不那么“纯洁”，但自从有了王海，全国的人都知道了消法，都知道可以利用这个法律来保护自己。我现在也在做这样的工作，我就要通过自己的实践告诉大家，可以参加选举，法律已经规定了这个权利。
本人并不奢望能够当上人大代表，我们选区有一万多人，朝阳区也产生400多名人大代表，即使我当选了，又能起多少作用呢。我只希望通过这个选举来告诉大家，可以参加选举。中国青年报统计目前北京有11个参加选举的自荐代表，据我所知的起码有15个，这里面可能就有我们的作用。
现在有些人，希望成为人大代表，监督别人，但我想，人大代表也是人民公仆。人大代表不仅要考虑去监督别人，应当考虑被人民监督，应当考虑如何让人民通过他来实现自己的权利。如果我当选，我准备成立一个办公室，和现在的代表形成对比，让他们知道代表是这样的，可以做的更好的。我就象是一个班级里，突然来了我这个好孩子，使那些不太好的孩子有了压力，我就是制造这种压力的人。
选举办公室的成立是一种分工，将事务性的工作交给这类专家处理，这就是社会分工。
主持人：下面由同学们提问。
？我本人也在参加选举，想与舒先生交流一下，你参加选举的目的在那里，目前给选民做出什么承诺，如何让选民信任你，和过去的人大代表有什么区别。
：我想参加选举的目的是让大家知道参加选举是安全的，有两种人不参加选举，一种是害怕选举，另一种人认为选举没有作用，我通过选举就可以告诉他们选举并不可怕，完全可以参加。另外，我不能向选民承诺为他们做什么，而我可以向他们承诺我自己要做成什么样，那就是反映他们的呼声，保证接受选民的监督。
？我也参加了今年的选举，我是在北京邮电大学参加的选举，在短短的几个小时，我就收集了700多签名，我想请问一下舒先生目前的情况，有什么设计。
：我将我的身体和信誉都托付给了我的助选班子，目前很难完成什么具体工作。但是我在自己的选区居住了40多年，找几个提名的选民应当是没有问题的。但我们了解的情况是，我将被分到一个50人左右组成的选民小组，当场发放推荐表，当场回收。但我认为这种说法是不对的，我要告诉这个负责选举的人，必须要依照法律来解答人民提出的问题，不能随便说，不能为了自己工作方便而信口雌黄。
？请问舒先生，你自称做了四年的公益，我想知道您依靠什么来生存。
：我在1985年后，就开始经商，目前在香港还有自己的公司，还有董事酬金，而且我有几套房屋，可以依靠租金来生活，我本人的生活消费很低。我只追求快乐，象王海先生说的助人为乐，为了自己的快乐而助人。
？你是否考虑通过这种选举活动来提高自己的声誉和品牌，获得经济利益。
：我只是按照自己的信格快乐的完成自己的工作。
？请问舒先生您目前的资金情况如何。
：我们设计过募捐，但私人募捐如何规定、如何使用、如何上税都是问题，而且我也不能保证满足募捐人的要求和意愿，后来发现这个的确是一个空白，因此就决定停止。而且在2、3月期间，没有收到一分钱。这本身也能说明一些问题。
？你与王海先生和秦先生之间的联合竞选是怎样的一个联合。
：联合不过是一起说出来的，因为我们有个维权小组，但选举是个人的事，个人办个人的，彼此并无联系。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
主持人：下面我们请舒可心先生讲话。
舒：感谢大家给我机会，每一个学者都以来到北大做讲座为荣幸，我也不例外。我先自我介绍一下，我是1959年生人，82年以前教过书，后来做培训，出国，1997年金融危机回国，回国后买了几套房，做业主，在做业主过程中发现要维权，此后便做了四年的公益维权工作，并被选为朝阳圆业主委员会主任，同时还兼人大一个研究所的项目研究员，可能是因为我有大量的资料和实践吧。因为我是通过选举当上业主委员会委员的，因此对选举也产生了兴趣。
下面我先谈一下对民主的观点。
我认为，民主是一种制度设计，是决策的方法，不简单或单纯的是政治。因此政治才有所谓民主政治和独裁政治之分。我们是想让人民学会民主，而不是学会政治，不是每个人都是政治家，但每个人都会使用民主的方法才是重要的。在一个家庭里，可以是父亲的独裁，也可以是父母的协商，如果孩子长大了，也可以考虑加入孩子的意见，这就是让孩子学会民主的决策。浙江一个小学的校花、校树的选举，就是让孩子们采用民主的方法选举产生。这就是“民主从娃娃抓起”吧。
以往的人们之间，没有财产关系，只有人际关系，而如何处理这种关系，并不为百姓所兴趣。但随着改革，每个人都有了财产，有了房屋有了汽车，在房产中有完全私有的部分，也有一些共有的部分，如何使用这个公共部分，就出现了问题，因为某一个人使用了这个公共部分，就侵害了其他人的利益，如何分配这个利益呢。可以用强权的方式，也可以用政府的方式，但同时还可以同民主的方式，我就在一直研究这个决策的方式。民主的决策是效率比较低的决策方式，但也是危险最小的方式，独裁的方式可能效率最高，但其危险也最大。因为我们今天可以保证舒可心是一个好人，因此得到好处，但我们不能保证今后的其他人。是制度创造伟大的人，而不是伟大的人来创造社会。
我今年已经44岁了，中国的政治社会是非常开放的，业主要学会民主的方法处理物权，也会学会用民主的方法来处理其他的事物，现在谈民主的政治，努力尝试民主的方法。
民主的原则之一就是少数服从多数，就是多数法则，这个法则并没有得到共识，经常受到挑战，总有人希望反对这一原则。同时我们也应当看到民主也要保护少数人的利益，51%强迫49%的人接受他们的决定，并不是民主，要保护少数人。
社区民主是公民学会民主的重要课堂。所以，我们说：民主，从社区开始；居住，将改变中国。
下面我介绍一下选举情况。政治从某种意义上来说是富人的游戏，的确是吃饱了饭才有功夫想其他的政治权力。过去前辈拿起武器争取权力，他们大多数争取的是生存权，是饭碗。当然，也有争取政治权力的，寻求真理的。我以为，在老百姓看来，让他们在真理和饭碗中选择时，只能选择饭碗。
最初提出选举是在一个偶然的机会，我与秦兵律师和王海先生早就组成了一个业主维权小组，在七月份的一次讨论中，涉及到选举，发现今年是北京市区县人大代表选举年，而且这种选举5年才有一次，我们都是那种有一点钱，而且也有一些闲工夫，尤其是我，王海和秦律师可能还忙一些。因此我们觉的有必要为这个国家和社区做一些事情。在参加选举后，有些人问我，你去沾这些事情干什么，给自己找麻烦。但我认为我们现在国家的法律规定体系是非常完善的，但是有些人闭口不谈现行的法律制度，却总说“法律不完善”，用此接口掩盖其违法行为。各位去看选举法，其中规定的都很完善，有一个英国记者说：“虽然法律这么规定，但事实上并不是这样，选举都是已经被内定的”。我告诉：“谁这样说的，我是内定的吗，我就是自己跳出来参加选举的”，现在不是我们没有民主，而是没有人去尝试。太多的人说：“我的权利没有得到保护，但他并不去争取获得保护”。王海先生干了什么，他不过就是实践了消费者权益保护法第49条的规定，也可能动机不那么“纯洁”，但自从有了王海，全国的人都知道了消法，都知道可以利用这个法律来保护自己。我现在也在做这样的工作，我就要通过自己的实践告诉大家，可以参加选举，法律已经规定了这个权利。
本人并不奢望能够当上人大代表，我们选区有一万多人，朝阳区也产生400多名人大代表，即使我当选了，又能起多少作用呢。我只希望通过这个选举来告诉大家，可以参加选举。中国青年报统计目前北京有11个参加选举的自荐代表，据我所知的起码有15个，这里面可能就有我们的作用。
现在有些人，希望成为人大代表，监督别人，但我想，人大代表也是人民公仆。人大代表不仅要考虑去监督别人，应当考虑被人民监督，应当考虑如何让人民通过他来实现自己的权利。如果我当选，我准备成立一个办公室，和现在的代表形成对比，让他们知道代表是这样的，可以做的更好的。我就象是一个班级里，突然来了我这个好孩子，使那些不太好的孩子有了压力，我就是制造这种压力的人。
选举办公室的成立是一种分工，将事务性的工作交给这类专家处理，这就是社会分工。
主持人：下面由同学们提问。
？我本人也在参加选举，想与舒先生交流一下，你参加选举的目的在那里，目前给选民做出什么承诺，如何让选民信任你，和过去的人大代表有什么区别。
：我想参加选举的目的是让大家知道参加选举是安全的，有两种人不参加选举，一种是害怕选举，另一种人认为选举没有作用，我通过选举就可以告诉他们选举并不可怕，完全可以参加。另外，我不能向选民承诺为他们做什么，而我可以向他们承诺我自己要做成什么样，那就是反映他们的呼声，保证接受选民的监督。
？我也参加了今年的选举，我是在北京邮电大学参加的选举，在短短的几个小时，我就收集了700多签名，我想请问一下舒先生目前的情况，有什么设计。
：我将我的身体和信誉都托付给了我的助选班子，目前很难完成什么具体工作。但是我在自己的选区居住了40多年，找几个提名的选民应当是没有问题的。但我们了解的情况是，我将被分到一个50人左右组成的选民小组，当场发放推荐表，当场回收。但我认为这种说法是不对的，我要告诉这个负责选举的人，必须要依照法律来解答人民提出的问题，不能随便说，不能为了自己工作方便而信口雌黄。
？请问舒先生，你自称做了四年的公益，我想知道您依靠什么来生存。
：我在1985年后，就开始经商，目前在香港还有自己的公司，还有董事酬金，而且我有几套房屋，可以依靠租金来生活，我本人的生活消费很低。我只追求快乐，象王海先生说的助人为乐，为了自己的快乐而助人。
？你是否考虑通过这种选举活动来提高自己的声誉和品牌，获得经济利益。
：我只是按照自己的信格快乐的完成自己的工作。
？请问舒先生您目前的资金情况如何。
：我们设计过募捐，但私人募捐如何规定、如何使用、如何上税都是问题，而且我也不能保证满足募捐人的要求和意愿，后来发现这个的确是一个空白，因此就决定停止。而且在2、3月期间，没有收到一分钱。这本身也能说明一些问题。
？你与王海先生和秦先生之间的联合竞选是怎样的一个联合。
：联合不过是一起说出来的，因为我们有个维权小组，但选举是个人的事，个人办个人的，彼此并无联系。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net