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@Florida

官网累积数据占比例根本没有现实意义。根据草山的二周数据，现在看三针、四针占所有死亡人数比例，都超过接种人数比例

sunrain88(反求諸己)

那么如果秋季强推大规模接种有没意义，大家要不要继续去打……

死亡百分比 ， 住院百分比，（疫苗接种百分比）

未接种 41/351=11.7% ，321/2201=14.6%，（15%）

三针 194/351=55.3% ， 1212/2201= 55.1%，（48.96%—9%=39.96%）

四针51/351=14.5% ，185/2201=8.5%， （9%）


:

:

(#14701199@0)
Last Updated: 2022-7-24
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 医药保健 / ROLIA网友COVID感染调查结果 -sailor(Ocean & Mountain); 2022-7-23 {248} (#14699965@0) +5

    According to the poll of

    :

    11.8% of vaccine-free Rolians contracted COVID.

    21.1% of vaccinated Rolians contracted COVID.

    • "没得过（没打过疫苗）" vs."打过两针之后得过" 各为94%和95%，旗鼓相当嘛.....疑似老天爷抓阄的结果？但强势疫苗政策已经人为制造了苗人多数党，投票结果肯定能占便宜，呵呵.... -see1see(Isee); 2022-7-23 (#14700034@0) +3
      • I'm afraid that you didn't understand the numbers correctly. -sailor(Ocean & Mountain); 2022-7-23 (#14700059@0)
        • 呵呵，明白你的意思.....只是统计数字很多时候是人家拿来玩弄的，按不同要求可以玩出各种花样，俺上面就是其中一种，认真不得哈.... -see1see(Isee); 2022-7-23 (#14700100@0)
    • Totally 904 people participated the poll. vax-free vs vaxxed: 136 vs 768. Contracted COVID: 16 vs 162. (162 = 3+95+56+8). 16/136=11.8% 162/768=21.1%. -sailor(Ocean & Mountain); 2022-7-23 (#14700061@0) +3
      • 你这还是没有那么科学。对比那些打了疫苗针的，不打的那些多半是壮年,身体健壮,不常生病,免疫力强的，那些人打不打疫苗都不容易感染。 -hutuhao(hutu); 2022-7-23 (#14700106@0)
        • 补充：打不打疫苗都不容易感染 + 感染了也可能是无症状.....说老实话俺可能都已经中过招，只是没症状而已，所以也没有去check过....鬼知道？ -see1see(Isee); 2022-7-23 (#14700116@0) +1
          • 我也是一直认为自己有可能得过，但没有出现症状。 -hutuhao(hutu); 2022-7-23 (#14700121@0) +2
        • Is it just your guess, or based on credible scientific research? -sailor(Ocean & Mountain); 2022-7-23 (#14700142@0)
          • 我是看周围人，不打的都是像水手那样健壮的大小伙子。 -hutuhao(hutu); 2022-7-23 (#14700157@0) +1
            • Your EQ is supreme -sailor(Ocean & Mountain); 2022-7-23 (#14700176@0) +2
            • 这马匹水平不一般👍 -once01(一切都还没结束); 2022-7-23 (#14700205@0) +6
              • 肉联著名和稀泥大拿不是吹出来的..... -see1see(Isee); 2022-7-23 (#14700241@0)
            • 你认识的人太少了😅🤣🤣🤣 -wuxin123(小肥饭袋子); 2022-7-23 (#14700247@0) +3
        • COVID-19 Vaccinations in Toronto by age group, 80岁以上的只有80%， 三针67%， 很多年龄大的身体不好的已经不能打疫苗了…… -sunrain88(反求諸己); 2022-7-24 {203} (#14701212@0) +1


          :

      • So what, 每人都有打的原因，也有不打的理由。虽然我不会再打，我不后悔已经打的三针。它们至少让我出去爽爽的玩了几趟，上班的时候也不心惊胆颤。 -april(april); 2022-7-23 (#14700266@0) +10
        • 所以土豆是最恶劣的一个人， 不打疫苗就不让坐飞机出去玩儿🤨。不能去美国，不能回中国。他都阳了两次了， 病毒都没战胜他， 说明病毒并不怎么厉害。不打疫苗，上班就胆战心惊应该不至于😝 -wuxin123(小肥饭袋子); 2022-7-23 (#14700279@0) +11
          • 也许土豆是真心为我们不打疫苗的好，看了老大的得病比例的计算，理解了土豆的一片苦心。😂 -**🌻; 2022-7-23 (#14700288@0) +3
            • 土豆应该快去打第四针第5针， 以身作则。别老push无辜群众和6个月的宝宝们。 -wuxin123(小肥饭袋子); 2022-7-23 (#14700307@0) +13
              • 他肯定会以身作则的，但是是真打假打就不得而知了。 -**🌻; 2022-7-23 (#14700316@0) +5
                • 戏子误国 -wuxin123(小肥饭袋子); 2022-7-23 (#14700322@0) +8
                  • 真正的戏子，叫人民艺术家。他，不配！ -bottom(核桃夹子); 2022-7-23 (#14700755@0) +2
                    • 他也可以叫"家"，"人民怪异行为艺术家"， 说个话， "啊啊啊"个半天， 真是古怪🤣 -wuxin123(小肥饭袋子); 2022-7-23 (#14700781@0) +2
          • 那是土豆的问题，我也不支持。但是去和土豆反映哈，就像那些卡车司机一样。每个人的工作环境不同，这里不少人还在家上班哈。 -april(april); 2022-7-23 (#14700296@0)
            • 我们反映了， 但石沉大海， 毛用没有。羡慕还在家上班的人。我的家人们， 每天上班， 疫情几年， 从来没有WFH -wuxin123(小肥饭袋子); 2022-7-23 (#14700300@0) +7
    • 从这我认为 以后不再继续打疫苗的人口 应该是50%以上了 -utgfxval3(蛙); 2022-7-23 (#14700301@0) +4
      • 本来可能比例也没那么高，看了一个谈话节目，美国有个州新闻里号称80%打了，但是内部有人曝光说实际数据只有38%打了。 -**🌻; 2022-7-23 (#14700311@0) +4
    • 6月5日到6月26日,加拿大covid19 病例,住院,死亡數字整理,建議忽略病例數,不管是否打了疫苗,注意觀察住院,死亡數字的變化,所有數字來自加拿大官網 -youarenotfunnyatall(草山); 2022-7-23 {272} (#14700422@0) +1




      :

      • 感染数字不准， 但住院和死亡数字算是比较准的。不过据我所知， 有一个人死了， 不算在死亡数字里。所以住院死亡数到底有多少水分， 也很难说 -wuxin123(小肥饭袋子); 2022-7-23 (#14700461@0) +4
        • 超额死亡就是研究这个的 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2022-7-23 (#14700473@0)
        • 打疫苗之后未满两个星期死了的，不算在打疫苗人数之列 -once01(一切都还没结束); 2022-7-23 (#14700488@0) +7
          • 对啊。那个人就是， 打了第二针不到一周死了。不算在之内 -wuxin123(小肥饭袋子); 2022-7-23 (#14700585@0) +1
      • 假设这些数据是准确的。让我们对这些数据数据进行一下分析。 -redman(岡仁波齊); 2022-7-23 {754} (#14700588@0) +10


        为了方便，我把这些数据输入到表格中，并计算出相应的百分比。

        这是我从这些数据中得出的结论：

        1. 从F列可以看出，打针越多的，死亡率越高。

        2. 从F列可以看出，相较于没打针的人，打针不能减少死亡率。相反，而是增加了死亡率。

        3. 从D列中可以看出，打针确实可以略微降低住院率（9.33% vs 9.09%）。但只打两针的人的住院率比没有打针的高（10.04% vs 9.33%)。考虑到疫苗的效果随时间而减弱的效应，我的推测是，疫苗刚打过的几个月内，确实可以减轻一点住院率，但随着时间的增加，防护效果越来越差，甚至后来还不如没有打疫苗的人有防护力。这可能说明，长期来说，疫苗会损害人体的免疫系统。

        • Very good analysis! 👍👍👍 -sailor(Ocean & Mountain); 2022-7-23 (#14700810@0) +4
          • Thanks！ 真相越来越水落石出了。 -redman(岡仁波齊); 2022-7-23 (#14700902@0) +4
          • 這個數據分析完全錯誤,用住院人數除以感染人數,得出來的數字完全沒有任何意義,死亡,住院及感染病例數字,彼此並沒有從屬關係,老大真看懂了？ -youarenotfunnyatall(草山); 2022-7-23 (#14700926@0) +2
            • The data are about COVID-19, both the items of hospitalization and death are about COVID-19. Correct? -sailor(Ocean & Mountain); 2022-7-23 (#14700990@0)
              • 這個數據是我從加拿大官網拉下來,根據官網對數據的解釋,重新整理,主要是觀察(未接種疫苗/接種疫苗)的人口比,在住院,死亡比例間的關係,紅人直接把完全不相關的住院除以染病,得出來的東西是什麼？老大你知道？ -youarenotfunnyatall(草山); 2022-7-23 (#14700997@0) +1
                • OK, do you agree with this statement? "All COVID-19 inpatients contracted the COVID-19 disease." -sailor(Ocean & Mountain); 2022-7-23 (#14701013@0)
                  • 老大是問我”同不同意,所有新冠住院病人都是新冠感染?”.目前只有住院病人inpatients,和新冠感染病人(confirmed covid19 case),能不能把語義說的更清楚一點 -youarenotfunnyatall(草山); 2022-7-23 (#14701058@0) +1
                    • 新冠感染病人 包含 所有 新冠住院病人。 同时， 新冠感染病人 包含 所有 因新冠去世病人。 -sailor(Ocean & Mountain); 2022-7-23 (#14701065@0)
                      • 就加拿大官網數據, 新冠感染病人 不包含 任何 新冠住院病人, 新冠感染病人 不包含 任何 因新冠去世病人,都是獨立數據,每個病人在數據中只佔一個位置,感染不一定住院,住院不一定死亡,住院不一定是因為感染,死亡不一定是在住院時發生,直接感染除以住院,完全沒有任何數據意義 -youarenotfunnyatall(草山); 2022-7-24 (#14701079@0) +1
                        • "感染不一定住院,住院不一定死亡,死亡不一定是在住院時發生": Correct. "住院不一定是因為感染": Wrong. -sailor(Ocean & Mountain); 2022-7-24 (#14701094@0) +1
                          • "住院不一定是因為感染"肯定正確,很多病人因為其他疾病住院,在院內感染covid19,安省特別在年初更改分類,老大沒追蹤時事 -youarenotfunnyatall(草山); 2022-7-24 (#14701098@0) +1
                            • But the data is about "COVID-19 hospitalization". -sailor(Ocean & Mountain); 2022-7-24 (#14701108@0) +1
                              • 有新冠,在住院,所以統計數據大抬頭: confirmed covid19 cases.分項標註hospitalizations,說明的算是很清楚 -youarenotfunnyatall(草山); 2022-7-24 (#14701110@0) +1
        • 你這個數據分析完全錯誤,用住院人數除以感染人數,得出來的數字完全沒有任何意義,死亡,住院及感染病例數字,彼此並沒有從屬關係 -youarenotfunnyatall(草山); 2022-7-23 (#14700920@0) +1
          • “新冠感染病人 不包含 任何 新冠住院病人, 新冠感染病人 不包含 任何 因新冠去世病人”。你所给的数据中，并没有注明这些。这些都只是你的猜测吗？ -redman(岡仁波齊); 2022-7-24 (#14701167@0) +3
        • 你搞得好认真实在 -utgfxval3(蛙); 2022-7-24 (#14702725@0) +3
      • 6月5日到26日,如果仔細分析,未接種疫苗人口,在住院和死亡比率上,和已接種疫苗的人口表現幾乎完全相同,現在等7月資料公佈,再重新比較 -youarenotfunnyatall(草山); 2022-7-23 {290} (#14700671@0) +2
        以6月的21天數字來看,共累積產生2201位住院病患,完全未接種疫苗佔14.5%,和26日加拿大未接種疫苗人口14%接近,比政府在官網上的"2年累計住院比例"的52.3%好很多;死亡共351位,未接種佔11.6%,比未接種人口14%和政府在官網上的"2年累計死亡比例"的52.3%都佳,未接種疫苗在住院,死亡比例,實際上和己接種疫苗表現幾乎相同
        • 官网累积数据占比例根本没有现实意义。根据草山的二周数据，现在看三针、四针占所有死亡人数比例，都超过接种人数比例 -sunrain88(反求諸己); 2022-7-24 {743} (#14701199@0) +2

          那么如果秋季强推大规模接种有没意义，大家要不要继续去打……

          死亡百分比 ， 住院百分比，（疫苗接种百分比）

          未接种 41/351=11.7% ，321/2201=14.6%，（15%）

          三针 194/351=55.3% ， 1212/2201= 55.1%，（48.96%—9%=39.96%）

          四针51/351=14.5% ，185/2201=8.5%， （9%）


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        • 没打的应该永远都不会打了，草山的数据也说明未接种人群在现疫情中表现并不差劲。 关注三针、四针的数据对接种人群更有意义…… -sunrain88(反求諸己); 2022-7-24 (#14701201@0) +3
    • 这有什么奇怪的。你的survey都那么有倾向性。人人都知道你反对疫苗。sample bias.你有test/control group 吗。打疫苗的和没打疫苗的demographics 一样吗。不一样能比较吗 -newcomer78(改个ID真难); 2022-7-23 (#14700630@0) +3
      • 说样本量不够大或许有道理。说打疫苗和不打疫苗 demographics 不相同没道理。没打疫苗的不需要区分“没打疫苗第一针”，“没打疫苗第二针”，“没打疫苗第三针”，“只打了疫苗第一针第四针”………没有禁止你投票怎么sample bias?还不如说LZ假调查真造假算了 -once01(一切都还没结束); 2022-7-23 (#14700675@0) +11
        • 怎么没道理： 如果投票里面的人群打疫苗的女性居多， -newcomer78(改个ID真难); 2022-7-23 {277} (#14700933@0) +1
          老年人居多。没打疫苗的年轻人居多，男性居多，这两个group的demographics 就不一样，怎么比较？（只是用来举例） 打疫苗前他们的身体状况是否一样？这些都是demographics. 这就是为什么比较都要随机分开test 和control group老保证demographics是一致的，从而证明different outcome 是由疫苗的效果
          • 用“如果”的东西说人家错了，有逻辑吗？楼下已经在恭请你的更合理的问卷设计了，千万别吝啬你的才能 -once01(一切都还没结束); 2022-7-23 (#14700945@0) +11
            • 当然有逻辑。除了老大有人有demographics 的数据吗。你不用如果，那你说说投票人群的demographics?千万别吝啬你的才能 -newcomer78(改个ID真难); 2022-7-23 (#14700952@0) +1
      • Sorry that you didn't feel comfortable. Could you design a Rolia Poll of the same topic, in the way that you feel more fair and without bias? -sailor(Ocean & Mountain); 2022-7-23 (#14700813@0) +9
    • 如果是为了寻找未知结果， 讨论才有意义。这里都是为了证明自己的观点。 -wdmcz(今年夏天真热); 2022-7-24 (#14701266@0) +1
      • 首先，这个survey 是不是真实的数据？其次，这个数据如何解读？开头see1see和sailor 的简短对话已经说明这个问题。除非胡搅蛮缠，其实没有太多的讨论空间 -once01(一切都还没结束); 2022-7-24 (#14701285@0) +2
    • 我身边没有这样的人 // 没得过（没打过疫苗） -wpk(老财); 2022-7-24 (#14701292@0)
      • 你不信这个数据，是吧！ -utgfxval3(蛙); 2022-7-24 (#14702730@0)
      • 我家3个没打，没得过。一直去学校上学，去超市买菜。你的意思没打的都得了？ -sadapple(summer); 2022-7-25 (#14703633@0) +3

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