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也来纠结请教大家一下

我前几天不是在千岛湖拿到TN,现在在新公司开始上班几天。新公司是一个200来人的创业公司。结果又收到一个counsulting 业老大的offer。

Base pay: counsulting 这个多 $8万现金。

Option: 创业公司又每年几千股的股权。counsulting 肯定是没有股权的。

福利: counsulting全家医疗牙医全包。创业公司一个月大约扣$400.

机会:counsulting一个大部门有10来个人,还在狂招人,我去了是architect。不管人。他们的管理还是比较厉害的,team 友好和谐,去了也不会太累。

创业公司,我是部门的director, 现在手下两个兵,可以全球招人,不过他们给的不高,所以招人估计也不容易。初步打算在东欧,印度招人。公司文化,轻松愉快,基本没有政治。机会非常多,项目多的要命,连印度人都积极上进,没时间搞政治斗争。挑战是要挑起这个大梁的话,会非常辛苦。对自己来说,技术上会突飞猛进。业务增长非常快,不过后台不是太稳定,创业公司嘛 LOL。要是在技术上能突破瓶颈的话,IPO基本24-36个月可望。到时,我就financial free了。。。糟糕的结果是公司不能突破,被卖掉,我就拿着不多的base白辛苦几年。。。

Green Card: counsulting 公司入职就可以开始办。创业公司,不知道要如何办green card, 估计我做出点成绩,过几个月,磨一下他们,也可能会办。

如果是您,您会选哪一个?

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 美国工签 / 也来纠结请教大家一下

    我前几天不是在千岛湖拿到TN,现在在新公司开始上班几天。新公司是一个200来人的创业公司。结果又收到一个counsulting 业老大的offer。

    Base pay: counsulting 这个多 $8万现金。

    Option: 创业公司又每年几千股的股权。counsulting 肯定是没有股权的。

    福利: counsulting全家医疗牙医全包。创业公司一个月大约扣$400.

    机会:counsulting一个大部门有10来个人,还在狂招人,我去了是architect。不管人。他们的管理还是比较厉害的,team 友好和谐,去了也不会太累。

    创业公司,我是部门的director, 现在手下两个兵,可以全球招人,不过他们给的不高,所以招人估计也不容易。初步打算在东欧,印度招人。公司文化,轻松愉快,基本没有政治。机会非常多,项目多的要命,连印度人都积极上进,没时间搞政治斗争。挑战是要挑起这个大梁的话,会非常辛苦。对自己来说,技术上会突飞猛进。业务增长非常快,不过后台不是太稳定,创业公司嘛 LOL。要是在技术上能突破瓶颈的话,IPO基本24-36个月可望。到时,我就financial free了。。。糟糕的结果是公司不能突破,被卖掉,我就拿着不多的base白辛苦几年。。。

    Green Card: counsulting 公司入职就可以开始办。创业公司,不知道要如何办green card, 估计我做出点成绩,过几个月,磨一下他们,也可能会办。

    如果是您,您会选哪一个?

    • 40岁以下,去初创搏两年。40+, 扔硬币吧。😄
      • 已经没有任何家庭负担,多少希望去创业公司拼搏一下。
        • 那就跟从你的心吧💯 +3
          • 我的心里在 5-5 纠结 +1
            • 硬币正面,头像那个,是startup,反面是consulting. 扔一下就好啦。😂
    • 现在市场不稳,万一勒了呢?
      • 基本都不会。创业公司已经入职了,愁的是招不到员工。他们给的base不多。counsulting 是我朋友推荐的,现在也在拼命招人。
        • 那就去闯闯吧,美国华人还是很少了,没有加拿大华裔力量大
    • 被很多创业公司画过饼,最后都没吃到额,市场\法规\竞争\团队,太多不确定因素了...感觉还是去大公司靠谱,大平台能带来优秀的队友和更多的试错机会,只要你够卷,各种挑战也很多呀,还可以解决绿卡,有卡你自己也可以创业~ +1
      • +1
      • 创业要有本钱。现在的创业公司已经融了8000万,去年还买了一个小公司。基本已经过了最艰难的时候。
    • How old are you? How old are the kids? What work does wife have? Where will the wife and kids be residing? +1

      我替你准备了这个 matrix。

      :

      • 女的,no wife, no husband
        • How old are the kids?
          • no kids
            • 这些累赘(aka 快乐的源泉)都没有,就任性吧。 +3
              • 见笑了。多谢聊天
                • 总结来说,就是你 personal life(包括 family life,包括 hobbies) 和 work life 的 balance 问题。如果你没有 person life,或者很少,work life 必然会很大,那 large firm 朝九晚五就不合适。至于工作种类,内容,区别不大。对于中年人,“结果”大概率是时间的堆积。
    • 一是看多的8万占多大百分比,初创比较好说话,也许你能让他们涨一些。更重要的是你自己觉得初创成功机会有多大(卖掉也可能套现)----很多人为了一个可能性三年不要工资还砸钱,对吧---但这个就看你自己眼光了,吃瓜群众不会知道。
      • 25W vs 33W。创业公司短期涨是不现实的。他们以前的director, 两个月以前去了amazon。要是能涨的话,他们肯定那时候就 match amazon的 offer,留下那个人了。
        • 250k 打底,绝对是衣食无缺了 ---- 剩下的就看你对这个公司的信心了。如果上市了就财务自由,如果没上市损失 240k + 三年 firm 里的人脉积累(这个还要看你在 firm 里的下一步想混到什么位置)。
          • 我一个人吃饭睡觉花的很少。创业公司的收获是技术上的突飞猛进,熬过两年,是没有水分的技术大牛; counsulting的收获是管理上的突飞猛进,能改善我性格上的弱点。
            • 如果抛开钱的因素 ---- 那就更看你自已想怎么发展了。刚好我在一个startup,我太太去了个 firm (我们两人基本上也都是 arch level 的)--- 每天要应付的事情完全不同,再过几年可能更不同了。
              • 请教一下具体有何不同? +1
                • 简单来说,
                  就象你说的,startup 肯定 focus 在产品,技术上,所以 arch 需要技术上一肩挑,但重点明确;firm 里做的是超大项目,技术之外大把时间花在 managing customer / partner etc,一定级别之后还要拉项目,拉客户(我也不是十分清楚,我们忙得没空聊天 lol)不过我知道我们未来的发展会是两个不同方向。
                  • 我在创业公司是director of ML engineering。目标是用运行ML来取代现在的100来号人工operators.
                    • hmm... 那我觉得你进可功,退可守 ---- 虽然未来短期内融资会冷却一些,但你这个领域 anytime 都可以象前任那样跳去大厂,或其他类似 startup ---- 剩下的全看你自己想怎么发展了。
                      • 非常纠结的原因是人到中年,写代码会不会长线有挑战?其实我非常非常enjoy写代码 +1
                        • lol 这个就更得看你自己了

                          你要是已经 “人到中年” + 现在还在 hands on 的写 AI ML code,我觉得你应该不用担心未来吧。

                          以我对 AI ML 粗浅的认识,ML 有自己的一套东西,商用的要搞好 pipeline,核心的 model 主要靠算法,但编程基本就是 python,几大 framework 大都也比较成熟 ---- 不是说 ML 容易,但至少不像应用软件这边 full stack + cloud 那样,内容那么多,那么碎,更新那么快。你现在要是已经独当一面,未来继续 coding 应该不是你要担心的问题。

                          • ML 更新也非常快。前几年用的算法,现在基本不用了
                            • 但对 ML engineer 来说,换个算法应该很快能 catch up 吧,毕竟数学底子在那儿
                              • 容易。不过现在MLOPS的CICD 也更新非常快,要花时间catch up,但也非常累
                                • lol 相比起来那些 CICD 其实算容易的,不像 ML DL 本身需要复习一堆数学课才能明白(至少对我来说) --- 从这个角度来说,ML 的“行业护城河”比一般软件开发要宽一些,所以我说你进可攻退可守
                                  • 其实都不太难,需要机会和时间的累积
                                    • 所以叫护城河啊 ---- 竞争对手得游一会儿才能过来 lol
        • 八万的薪资差异,税后就只有四万不到了。
          • counsulting 在亚特兰大。创业公司在NY。
            • 嗯,这倒是个应该考虑的因素。
    • 我选consulting公司。这个有很多因素决定的,你的年龄,家庭状况,性格,对工作的期待。consulting公司的pay是什么数量级的?
      • 人到中年,no wife, no husband, no kids。 counsulting 33W, 不过他们帮搬家去亚特兰大。创业公司在 NY。
        • 既然没家庭负担,当然是startup
          • 有点道理。集思广益一下。长周末快乐!
    • Consultant公司也是要干很多活,不允许坐板凳的。有时候还希望你帮忙拉活。小公司如果更需要你,也是机会。而且人事更简单。 +2

      你什么性格?喜欢做事情,不喜欢复杂的人事关系,就选小的。大银行政府有resources,但是复杂,需要的skills很窄,虽然会很多人说好。

      小一点的单位缺人,给更多的责任,感觉自己可以帮忙更多的人,自己其实也开心。

      人生就是需要做出很多的决定,自己思考好,决定了就不要瞻前顾后。其他人帮不了你

      • 我的租客是著名consulting公司的高级经理,但是工资没有楼主这么高,他都在这公司里干了快10年的,好像才十几万。当时我看是每个月实发不到一万。
        • 有可能ML现在比较牛,所以工资高,一般IT非大厂,也就十几万。6,7年前有很大一批人转行去做这个的,这跟在工作方面是否ambitious有关
          • NY刚出来的小孩子都是15万起步
      • 这个我同意。 +1
        面试就感觉得出来。counsulting 那边是我的朋友在做 partner, 所以6轮面试,3个老印都很友好。但是具体怎么样很难说。

        创业公司,我们是按比NY少一些的标准付印度,罗马利亚,南美的 engineers,对当地来说,我们是极度大方的雇主。所以整体来说engineers的技术非常牛皮的。
    • consulting 公司像是德勤 or Capgemini
      • M*k****, 拒了是不是有点可惜?
    • 你已经财务自由了吗?顾问公司是MBB级别还是4大级别?
      • M

        还没有财务自由,我在NY,要财务自由,还要好多$. 去小地方生活,也勉强能自由。
        • 如果是我,比较倾向顾问公司
          • 说说为啥呢?
            • M is "get rich slowly",初创是赌一把
              我本人不擅长也不喜欢赌博
              • M对员工非常厚道,每年12%直接给买401K,医疗什么都全包。还有bonus。我刚去的创业公司多少可以看到尽头的光亮了。。。
          • 嗯,还能有时间找个老伴儿美美地度过余生。
            • 那不一定是快乐的源泉,很大可能是累赘 lol
              • 说不定是你的贤内助
              • 和累赘熬的过程里全是快乐的源泉。 +1
                可能 10% 是你的快乐,90% 是别人的快乐,也有可能 60% 是你的快乐,40% 是别人的快乐。😂😂
    • 你多大了,超过30,千万别去初创,除非你有FRIENDS里CHANDLER的性格,听我的,不会错,两边都有政治,一个搞在前面,一个搞在后面
      • 多说说具体为啥呢?创业公司,30来岁的小孩子,遇到事情怎么扛得住?我上班了的创业公司,中高层全是40岁以上的人。founder以前有一个hedge fund,公开的身价有5-6亿$
        • 这个没有办法细说,意会就好,说穿了,你真没法跟小孩子比,人家受了气大不了跑路,此处不留爷,自有留爷处,大概率找到更好的东家,年龄小就是资本,你再能干也比不上人家年轻。你都说了,高中层都是40岁以上的,那你同样年龄段,又不是高中层,去那凑啥热闹呢?
          • 哈哈,我算中高层lol, director of ml. 公司的大脑 lol +1
            • lol AI startup 里面 director of ML 怎么也得算高层了
              • lol,小公司的职位,不能太认真。但是有替自己创业的感觉。相比自己创业,风险又小些
                • 对,所以很好的机会,不要看眼前的一点得失,趁还没老,赌一把,免得以后后悔。Consulting 公司想去以后是大把机会。
                  • 您的看法,非常有道理。但是M家的ML architect, 现在是机会比较好,过几年不一定有这么多机会。
                • founder 已然有过成功的经验,说明执行力,团队都还可以 ---- 你自己又是 head of ML ---- 你应该对公司未来走势清楚啊
                  in a way, is it up to your output? lol
                  • 同行竞争非常激烈,
                    公司类似于美国版本的“货多多”,engineering team还在起步阶段。优点是我们有50来人在罗马利亚,哥伦比亚和印度。不是外包公司,就是直接是我们自己的工程师。5万$,在NY什么都请不到,但是在这些国家,工程师基本会拼命干活。缺点是上层都是hedge fund出来的,能不能带领一个技术公司去IPO, 还是能难说的。他们跟技术公司的思路还是不同的。
                    • 噢,我以为 founder 以前已经 ipo 过自己的公司了
                      • 他以前是有一个hedge fund,报纸上说他有5-6$亿。那个fund没有IPO
            • 都是村支书,要看哪个村,华西村村支书,梁家河村支书和其他村的村支书不一样,当然,旁人出主意,自己拿主意,😄
              • 长周末,大家聊聊天呗。
      • 她去的是技术公司;如果像你说的,就宅在家里了。
    • 选择财务收益最大化;能自如应对职位的挑战;也为下一个更高职位做铺垫。
      • 创业公司的opiton, 连老板都不知道值钱多少呢?
        • 不知道的数,不作为有效数字。喜欢赌博是另外一码事。
          • 创业公司,我已经上班几天了,也谈不上是赌博。业务已经在全美运作了,每天有几万单业务在运行,每天有增长。在全美有250个正式员工,在全球还有另外的50来号full time engineers
    • 感觉上你自己的倾向性很强呀,不象是很纠结的样子……
      • 可不可以总结一个您的观察? 我以为我纠结万分
        • 纯感觉啊,你一直在为初创辩护呀……
          • 我上了三天班。我只是说这个初创不是赌博。但是是不是就好过M家,我也不清楚。
            • 上了三天班就护犊子,很说明问题了……
              • 好的。谢谢旁观者清。
                • lol 通篇看下来,貌似问题的关键是能不能 ipo ---- 能 ipo 的话,其他一切差别都是浮云。至于能不能 ipo

                  目前你(上了三天班)尚不清楚。那么:

                  如果假以时日,比如一个月后你了解了整个团队(行业 + 团队执行力),会不会就比较明朗了?

                  另外 m 家的 offer 是不是不能等?

                  • M家基本不能拖太久,
                    他们也明确说了可以compete offer。问题是他们的offer给得多,compete offer就没有意义了。

                    IPO的话,现在的行情比较难说。团队现在在拼命上坡,engineers团队还是有竞争力的。上层的打算,我不清楚。竞争对方基本都在IPO。去年,我们还买了一个小公司,花了4千2百万。那个小公司才一共融资了7百万。
                    • 如果楼上 XML 分析得对,M 家你铁定是赚 S 工资,startup 能让你赚 S 工资并且有可能搭顺风车赚 1 大 pen,但也有可能 startup 不知不觉在等买家,owners 套现走人,你们还得任凭接盘侠的摆弄。这都是自己控制不了的。
                      • 如果有买家的话,我的4年的option也会马上due。每股卖多少钱,我也能收到钱。
                        • 就是 (M 家固定部分工资 - startup 固定部分工资)的 difference 作为保险的本金,买个高额保险。startup 可能几个月内瓦解,可能被打包卖了,可能平稳发展,也可能大跨步发展。对单身无累赘无牵挂的,当然选 startup,there is nothing more to lose,最惨是晚点退休。
                          • 您思路比较清晰。1: 瓦解的可能性没有,他已经有几十个超级大的客户,每天有几万单“货拉拉”业务 lol. 2: 卖掉。那我的4年option就可以马上脱手,最差也跟M家多出来的钱出不多;3: 上市,那基本可以退休了。多谢,多谢!太感激了!
                            • 买彩票的心谁都有,赢的人,毕竟还是个比例。向着美丽前景努力是大好事,自己掌控安全和 risks 吧。Good luck。
                              • 我前几年已经经历过一个公司IPO了 lol 大体还是明白是怎么一回事 lol
                                • Elizabeth Holmes 也没想到自己倒得辣么快吧?她倒是没事,搭上富二代生娃,我也是挺服她。😂
                                  • 完全没有可比性 lol
                                    • 嗯,貌似别人说什么,你也没太打算 open mind。我只是用了个极端例子说明 risk 的不可预测性。愿赌服输就行了。替老大说:等有钱了,别忘了给肉联捐款。LOL。
                                      • 多谢不同视角。节日快乐 lol
          • 我觉得她是这山望着那山高😂
            • 🤫。