买保险就买UL, WL, 我决不买TERM. -xixi9(嘻嘻) @佛州华人论坛:佛州枫下论坛 The Rolia Forum of Florida

枫下家园 / 理财投资税务 / 各位DX如果抛开TERM和UL，只就WL来讲，人寿保险哪家公司的更好一些？Manulife? Greate West? Canada Life? Sun Life? London Life? -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-8 (#1128538@0)

大多数加拿大人不需要终生保险。你为什么不选TERM？ -rollor(Rollor); 2003-4-8 (#1128706@0)

多谢Roller。实际上前一段也向梦想农庄和您请教过TERM方面的问题。我最感兴趣您提到的“大多数加拿大人“，希望谈谈这”大多数“从何而来？例如是否有相关的统计？调查？多谢。 -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-8 (#1128745@0)

你提到这了，看来你对WL情有独钟，完全可以。针对你提的这个问题，记得这ROLIA上有个哥门提到，他和他的教授做过统计，说的就是大多数加拿大人，还是我问出来了。真伪自己去鉴别，自己拿主意很好。不过还是想听听你是怎么想的，我也不会再说什么，主要是想增加知识。 -jameschen6(梦想农庄); 2003-4-8 (#1128786@0)

如果在有一定的投资能力，比如每年两千刀左右，有些WL的计划看起来很是吸引人？ -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-8 {110} (#1128810@0)
别笑话小弟，真是一会儿明白，一会儿又糊涂。LP也笑我可笑。
不是情有独钟，只是想越辩越明。
救小弟于糊涂河，谢。

话说哪里去了，你这小伙看来挺好的，把你说的那个计划说出来看看，我保证只看不说。老婆老有笑脸很好。 -jameschen6(梦想农庄); 2003-4-8 (#1128850@0)

就是Manulife的WL Plan,还有别的吗？ -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-8 {10} (#1128927@0)
又糊涂了。

我到它们的网站看了,好几个,没仔细琢磨,里面当然也没有具体数据. -jameschen6(梦想农庄); 2003-4-8 (#1129003@0)

Manulife WL Plan -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-8 {222} (#1129120@0)
不知是否有别的Plan, 但我提的是这个。

Plan如下:

每年两千元左右，25万保险，约15年供完。若干年后，例如从30年开始可以每年提出个一万，两万。自己规划。

挺美!!! ???

“约”15年，是指根据manulife的每年公布的分红率而定。
梦想农庄大哥，您是“没看，没说”，还是“看了，不说”？ -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-8 {46} (#1129330@0)
如果看了，没关系，尽管说就是了。好的坏的都行。

看是看了，本来不想说了，只想知道情况就行了，你这么说了我就给你算笔帐，直接送到你的信箱。 -jameschen6(梦想农庄); 2003-4-8 (#1129864@0)

谢谢，收到了。上午太忙了，得用点时间考虑考虑。 -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-9 (#1130717@0)
梦想农庄仁兄，小弟又回来了。 -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 {70} (#1132686@0)
介不介意我把您给我的电邮贴一下？以便打嘴仗，(开玩笑)，以便更好的分析。

go ahead. -wise(不通啊不通); 2003-4-10 (#1132696@0)

Nooooope .... -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 {30} (#1132709@0)
别急，等等梦想农庄大哥的指示。

可以，把你写的那个PLAN和我的计算放在一起，注释清楚了。 -jameschen6(梦想农庄); 2003-4-10 (#1132702@0)

Got you. -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 {84} (#1132715@0)
刚好一同事叫做些事情，Noooope 晚了一步。这就整理。别急，我慢，当然也可能有有事叉入。

有些WL，譬如Manulife的，那Plan真是诱人，我想就是不全信它，做保守的估计，也是保险与投资兼得的计划。当然前提是在经济能力适合的情况下。 -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-8 (#1128826@0)

关键是产品要合适您，是不是大多数没关系 -wise(不通啊不通); 2003-4-8 (#1128791@0)

这话说到点上了 -jameschen6(梦想农庄); 2003-4-8 (#1128802@0)

我这是从一本专门讲保险和投资的书上看来的。不是统计，而是分析。由于加拿大没有遗产税，对于大多数人来讲，终生保险没什么意义。至于少数需要终生保险的是什么样的人，我不知道。 -rollor(Rollor); 2003-4-8 (#1128954@0)

加拿大没遗产税? 这是误解. 因为加拿大拿遗产的可是要交税的,(这点和美国不同,美国的遗产税等同于赠与税,是给出去的人交),其实比遗产税交得更多. 但如果是拿保险理赔的就什么都不用交了. -carelesswhisper(无心快语); 2003-4-8 (#1128988@0)

PINGLE写过关于遗产的帖子。故人当年仍须交所得税，税后部分，基本上转移到继承人身上。所得税和遗产税差的很多。 -rollor(Rollor); 2003-4-8 (#1129112@0)

I was under the same impression. In regards to life insurance, asked 5 local co-workers. It happens none of them have any insurance plan. -jello(JELLO); 2003-4-8 (#1129858@0)

Canada Life!!! London Life is ok, too...Great West is ok... -jeffrey815(Smartiecat); 2003-4-8 (#1128751@0)

Why not mentioned Manulife? It's not good? or don't have idea about it? Thanks. -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-8 {88} (#1128776@0)
I read Manulife's WL plan, it seems much attractive than Canada Life's?
Why?
Thanks

manulife好像刚有官司结束，关于participating回报的，结果似乎对投资人不错，你可以查查。 -wise(不通啊不通); 2003-4-8 (#1128822@0)

谢谢。“投资人”可以理解为买保险的人也包括其中吗？ -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-8 {14} (#1128831@0)
有点笨，别笑。

:)很专业嘛，对，legally, you are policy holder. as most people treat UL and WL as investment tools, they are often called investors -wise(不通啊不通); 2003-4-8 (#1128845@0)

Particularly like Canada Life and Particularly dislike Manulife. Don't ask me the reason... -jeffrey815(Smartiecat); 2003-4-8 (#1128834@0)

Thanks. -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-8 (#1128837@0)

Manulife -heian(黑暗天使㊣变色鱼); 2003-4-8 {19} (#1129336@0)
可以挣500点Airmiles
Pooh哥哥提及的Plan及梦想农庄的答复 -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 {1229} (#1132742@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛Pooh哥哥提及的Manulife Plan：

每年两千元左右，25万保险，约15年供完。若干年后，例如从30年开始可以每年提出个一万，两万。自己规划。
[ 相约加拿大:枫下论坛 rolia.net/forum ]
挺美!!! ???

“约”15年，是指根据manulife的每年公布的分红率而定。

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梦想农庄仁兄的分析。

看是看了，本来不想说了，只想知道情况就行了，你这么说了我就给你算笔帐（以我是保险公司的角度），假设1为你现在30岁，假设2是市场回报为8%（代理们更原使用6%） { 枫下论坛 rolia.net/forum }
（1）：开始的15年，你每年贡献
2000元，15年后，即你45岁时，帐户里有6万多元；
（2）：以后的15年中你什么都不做，15年后，既你60岁时，你帐户里就有19万多了；
（3）：从这个年龄（60岁）开始，每年提出10000元，不管哪年过世，我都要付给你250000元，把这个算进去，我希望你70岁那年之前没事，否则我是赚不到还要赔进去；
（4）：如果是80岁过世，我赚你14万多元，这14万是什么概念呐，就相当与今天的3000多一点，这样我还没考虑给代理的钱呐，如果给他2000，我自己就剩1000元了。＜相约加拿大 ROLIA.NET ＞
注释：1000元我折腾什么呀，您万一提前了我就更完了；他要是容许你按我这样来理解你的描述，你就签合同，你就买，把那些“约”、“若干”、“例如”干净利索的去掉；我也别主观了你找别人也算算。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

又贴了一遍，贴这儿容易看见些。 -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 (#1132743@0)
首先谈谈我对梦想农庄仁兄的分析的理解 -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 {372} (#1132756@0)
首先，再次感谢梦想农庄仁兄的电邮答复。

读过电邮后，我觉得，如果忽略数字计算，梦想农庄仁兄是想告诉我，哪有这样的好事，你一共才投了四，五万，保险公司怎么可能在若干年后给你那么多钱呢？否则保险公司是很容易赔本的。

第二，就算给你19万，根据通货膨胀算，也就值现在的三，四千那样。

不知，我的以上理解是否正确？是否还有其它含义？

(引蛇出洞，过会儿我再开炮，嘿嘿........)

请就这发表意见。 -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 (#1132962@0)
你这个理解基本上是对的。等你把详细报告拿来，另起一帖吧。这里快关门了。 -rollor(Rollor); 2003-4-10 (#1133320@0)

才几点那，干吗打烊？怕客大欺店不成？俺有胡子，可俺不是胡子。 -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 {24} (#1133351@0)
我说你这是西五区时间吧。

一点注释 -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 {144} (#1132763@0)
梦想农庄仁兄在计算15年，每年2000左右，共累计“6万“，应为3万。

没有关系，大约数即可。

我们主要集中在这方案的可信性，收益性，的讨论，对吗？

2000 x 15 = 30,000; but 2000 x 15 x (1+ 8%) ^ 15 = 58649; or 2000 x 15 x (1+ 6%) ^ 15 = 49345. -rollor(Rollor); 2003-4-10 (#1132865@0)

Pooh哥哥呀，你在原来的地方帖了又删了，害的我到处找，你怎么跟羊拉屎式的，别人还没说呐，您就干了三条了， JUST KIDING。你把ROLLOR召来了，你我都安静点吧，听他娓娓道来如何？这可是个名副其实的DX！ -jameschen6(梦想农庄); 2003-4-10 (#1132891@0)

上面那个是我删的。以免战场开辟太多。 -rollor(Rollor); 2003-4-10 (#1132910@0)
我这人罗嗦，我LP说的 -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 {23} (#1132919@0)
我刚打Roller一炮.......

我叫Rollor。 -rollor(Rollor); 2003-4-10 (#1132939@0)

Sorry about that.... -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 {377} (#1132996@0)
我已发现情况不太妙，这次果然遇有高人，Rollor会删帖子，我得小心点。想起周末看得中文电视介绍Rolia的节目，心想这Rollor也必是其中的高人。
又想起前两天有位Rolian提到在电视上见到了Rolia的主人，我也看到了，可记不请那帖子中主人的番号，但愿没惹脑了主人家。

凭心而论，我特别喜欢Rolia，这里给广大华人提供了个共同进步的场所，当然林子大了，啥鸟都来。不过，大自然吗，百花齐放，还是好的。

这个帖子跑题了。删？不删？哈哈。（放心好了，我从不删除反对我的帖子，也不删除攻击我的帖子。咱们讨论保险，只删与保险无关的帖子。对于人寿保险，我的观点比较明确。） -rollor(Rollor); 2003-4-10 (#1133107@0)

同意。但........ -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 {414} (#1132915@0)
能不能先不算通货膨胀，咱先干说行不。
一算通货膨胀，我就蒙。我笨。(不许笑)。

我的理论是，这个Plan看起来是：
十五年或二十年，总投资三，四万，最后得个二，三十万。
(未考虑任何通货膨胀因素，原因是如果你自己拿这三，四万去投资，也一样有通货膨胀的因素)
(可能拿钱的不是你，可能你也能提出些钱来用，但最终收益人总是你的亲人，不讨论王老五，他一人吃饱全家不饿)

关于从保险公司的角度来谈，这个Plan也一样是站的住脚的。

如果通货膨胀率为3%，如今的一万元在 50年后，相当于2180元。10000 - (1-3%)^50 = 2180. -rollor(Rollor); 2003-4-10 (#1132883@0)

不许算通货膨胀........，(别生气)，想简单些，便与理解 -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 (#1132922@0)

Pooh哥哥，既然这样，你不如把保险经纪给你讲的案例全部帖出来，比如假定利率值，账户现金值，十五年后保额增长幅度，若干年后取款、还款条件等等等等，都说出来。最好另开一个话题，咱们集中讨论。我负责，把里面跑题的全删掉。 -rollor(Rollor); 2003-4-10 (#1132926@0)

太长了，忽然觉得贴帖子太慢，半天也说不出来想说的话。一肚子话，快瘪死了。 -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 (#1132953@0)
是你删的，我还以为是他删的，想帖成另一话题呐，我是为了简化，所以没有考虑通货膨胀，我觉得2%就可以了吧。另外，你跟他要详细条款，我真怀疑他有没有，有详细条款的那一天也就是让你签字的那一天！！！！！ -jameschen6(梦想农庄); 2003-4-10 (#1132968@0)

不在手上 -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 {66} (#1132999@0)
就在家中。不信俺，俺气死了，体检结果都出来了。(又多说了点个人隐私)
不对呀，好象俺中了 -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 {52} (#1133003@0)
梦想农庄的激将法了........
果然大哥技高一筹。佩服。
我饿了，我去吃饭，等我回来的...... -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 {14} (#1133011@0)
嘻嘻，接着聊。
拿了便当我就回来了，好象没人发表意见，开会呐，怎么都不支声，都怕我了吧，都服了我了吧，(得意，手捻胡须，没捻着，早晨刚挂完)。也许Rollor说的对，应再起一话题，已经不是在探讨原话题了。跑题了。 -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 (#1133109@0)

你这小伙子，跟你在一块保证不寂寞，挺好的。到目前咱两说的最多，赶紧吆呼呀，把人都召来，你我趁此出出名，到时候咱两也可以随便删别人的帖子，尤其是ROLLOR的！哈哈，危险！！！ -jameschen6(梦想农庄); 2003-4-10 (#1133201@0)

别拍马屁，看看我11:04的帖子，我理解的对不？ -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 {56} (#1133293@0)
一般来讲，就算说不喜欢被拍马屁的人，也还是喜欢被拍马屁。

你这家伙，别老盯着我呀，快召人来，听大家的。我还得。。。。 -jameschen6(梦想农庄); 2003-4-10 {426} (#1133444@0)
你这家伙，别老盯着我呀，快召人来，听大家的。我还得找你的11：04的帖子，费劲呀，早知道我开始就做笔记好了。第一条理解的对，第二条错误，我通篇的计算已经简化了，在我的原文里你看到“通货膨胀”这四个字了吗？，那样的话你会更糊涂，我说的是你80岁时的14万相当于现在的（30岁）3千多，中间的换算是贴现率（帖现率，回报率，收益率。。。它们之间梢有区别的，大概意思相当），明白了吗？夸你两句你就找不到北了，“小糊涂虫”一个。先把别人引出洞吧。

我以前学过孙子兵法，擒贼先擒王，Rollor已经认为我“基本上是对的”了，另有一见义勇为的朋友也强力支持我的观点。梦想农庄仁兄你还不disarm? -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 {8} (#1133489@0)
别生气。

我也有胡子，我不会生气，我只是后悔，我为什么不去卖保险去呐，肠子都悔青了！！ -jameschen6(梦想农庄); 2003-4-10 (#1133513@0)

有我这样的傻子是吧。嘻嘻......... -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 {84} (#1133518@0)
千万别改行，等您当了代理，我就又会强烈反对WL了。
别忘了，我一会儿明白，一会儿糊涂。

我说你基本上是对的，是因为我不知道什么叫“贴现率”“帖现率”“回报率”“收益率”。。。还得要梦想农庄解释解释。 -rollor(Rollor); 2003-4-10 {200} (#1133516@0)
第二条错误，我通篇的计算已经简化了，在我的原文里你看到“通货膨胀”这四个字了吗？，那样的话你会更糊涂，我说的是你80岁时的14万相当于现在的（30岁）3千多，中间的换算是贴现率（帖现率，回报率，收益率。。。

ROLLOR呀，别老让我说呀，我早就想听大家的意见了，这brother-pooh(Pooh哥哥)淘气包召不来人他就召我，我准备后半夜给他打个电话，想睡觉没门。你的那个主意很好，还是等他把原始文件找到再说吧。把这里的一并搬过去 -jameschen6(梦想农庄); 2003-4-10 (#1133536@0)

人家请您说说，您就说说吧。看看理屈词穷了吧。我再打一锤子，看你晚上敢不敢给我打电话。 -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 {628} (#1133595@0)
说真的，可能保险公司的回报率会有一定变动，但只要没太大的意外，这WL还是不错，因为你不管做何投资都有风险。

我把WL看作是保险公司替我理财。谁替你理财都会占你便宜，不管怎样，投资四，五万，或五，六万，等二，三十年后有回报二，三十万还是不错的。总之，五万-----> 二十五万，不错。谈及通货膨胀，收益率，等等，别的投资也一样有问题。如果一个人不是顶尖投资高手，现在给他五万，同样年数后，他也不一定能有此结果。

我觉得，WL特适合象我这样的人，不尖不傻，没有很多时间理财，也不是什么理财高手。就当定期存款了。

我觉得不通啊不通说的对，就看这产品适合你吗。

Term, WL， UL都是好计划，就看你喜欢那个，你觉得那个能给你最好的功效。各有利弊。

有意思，看看上边这两个帖子的时间，我写了半天答复你，我时间是15:03，而你的原帖时间却是15:04. -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 {96} (#1133512@0)
哈哈，终于找出个Rolia的Bug。时间记录紊乱，怪不得Rollor说要打烊那。LP又说过，我是刺猥，得谁扎谁。

嘿，谁把15:03改成15:11了？竟敢投粮换柱？ -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 (#1133545@0)

（1）老婆在家吗？让老婆从头到尾看看；（2）你的文件找到了没有，快找；（3）你擒的“王”已经溜走了；(4)后半夜准备接电话！呵呵！ -jameschen6(梦想农庄); 2003-4-10 (#1133609@0)

我已画影图形，法网恢恢。 -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 {76} (#1133622@0)
不能让老婆看，老婆该评判我了。

“不正经上班，满街打嘴仗，看回家不削你。“

买保险就买UL, WL, 我决不买TERM. -xixi9(嘻嘻); 2003-4-10 {771} (#1133379@0)
假设25万保险, TERM $200/Y, UL$1000/Y, WL$2000/Y

假设被保人两年后不幸出了意外, 他的家属便可以拿到25万赔偿, 至于两年内他付出了$400, $2000, 还是$4000, 又有多少区别呢? 不管如何, 这都是他一生中最成功的一次投资, 其投资回报率是巴飞特, 锁罗丝也望尘莫及的. 他的家人会感谢他的.

假设被保人一生平安, 买TERM的钱便打了水漂, 投资回报率为0, 而买UL, WL的人, 他的家属100%可以拿到25万以上, 其投资是必有回报的. 而投资回报率必定高于存银行, 比买股票也差不了多少.

所以, 我选择UL, WL, 决不买TERM!

至于通货膨胀, 每年3%算, 1元50年以后是4.38元, 50年以后的钱相当于现在的5份之一,. 而不是梦想农庄说的14万只相当于现在的3000. 还有, 保险公司50年以后赚14万, 给代理的钱是现在给, 怎么变成只赚1000元了呢?

假设我一年要投资$2000, 这钱我要留给我的后代, 谁有比买保险更稳妥, 回报更好的方法, 请支招.

赶快支持!支持! 不过，梦想农庄可能是按7.8%或8%算的，所以会有3000元的结果。我的理解是，就算你投资任何其它方面，通货膨胀是无法避免的，所以不应在比较时考虑。 -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 (#1133441@0)

Manulife的WL plan (一种) -brother-pooh(Pooh哥哥); 2003-4-10 {754} (#1134120@0)
性别：男
年龄：33
保25万

以下是每个五(或十年)年段时的情况：

年_____年费__当年分红______总分红_______总保额
----------------------------------------------------------------------------------------
5_____2017_____344________1349_________25万
10____2017____1475_______1.82万_________25万
15____2017____3065_______4.17万_________25万
20____2017____5275_______7.66万_______28.33万
30_______0___1.21万______19.66万_______47.88万
40_______0___2.73万______47.15万_______83.94万
50_______0___5.77万_____102.82万______147.35万
55_______0___8.22万_____148.14万______195.00万
----------------------------------------------------------------------------------------
这是一个二十年供完的计划，并没有安排提款计划。如果按提款计划，相应的总保额会下降。

@Florida

买保险就买UL, WL, 我决不买TERM.

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